при такой элите (а элиты всех стран в глупости соединяются) вопрос открытый, а вот при такой оппозиции превратится не просто в московию, а в уездную волость речи посполитой
«Очень отдельные» ее члены сохранятся в западном обществе, но в массе она вернется в то состояние «нищего быдла», откуда и вышла. Напишите эти слова на кремлёвской стене! Может до них хоть что-то дойдёт.
Быдло это ,а не элита.Во все века народом правят идиоты.
согласен с монархистом
Элита в России не мозг нации, а та часть организма,где его нет
Собрать ополчение, Выжечь калёным железом эту "элиту", Выбрать нового Русского Царя.
Элит может быть много и разных, но каждая из них прежде всего должна отстаивать интересы общества и страны. Если иначе, то это не элита, а самый настоящий клан со всеми вытекающими последствиями.Если руководство России не "поднимется" над понятием и содержанием нынешних элит, то стране (не путать с государством) придёт "капец". На территории страны было много государств:плохих и не очень плохих.И всегда эти государства "сдавала" элита.Так было в 17-м и 91-м.Надо бы чему-то позитивному научится.Вот взять, например,американского миллиардера Гейтца - его можно считать созидателем, а взять любого нашего олигарха, сделавшего "свое состояние" на "деребане" природных ресурсов и бюджета страны, то такого миллиардера можно и нужно считать шакалом, который жрёт душу и тело народа вместе со своими отпрысками, живущими в Лондонах и Парижах,где хранятся их наворованные миллиарды.Таким образом богатые богатым тоже рознь.Истинно богатых созидателей в России и Украине весьма мало. И эту ситуацию необходимо срочно исправлять (в течение 1-го поколения). Лучше сверху, так как революция это полный кошмар и неопределённость.Нужна политическая воля руководителей, а согласие народа уже имеется.Промедление смерти подобно.Олигархов - шакалов и чиновников -шакалят необходимо исключить из нашей жизни, можно даже откупится от них. Всё равно будет дешевле, чем революция.Демократия должна быть как народовластие, а не всевластие кучки олигархов-шакалов и кучки бюрократов-подшакальников.
Картиночка к статье тоже супер!Вот он - Мастер.
Переход количества в другое качество (причём переход происходит скачкообразно).<br />
<BR>Накапливается (особенно в России) очень огромное количество дерьма с анти-человеческими качествами: это люди (существа), которые не то, что аморальны и безнравственны, а они уже даже и не осознают, что это такое быть человеком.<br />
<BR>По сути, это безумцы и злодеи, а по форме, они все артисты, которые с удовольствием разыгрывают роль "добрых" и "заботливых" дядь.<br />
<BR>А переход количества в другое качество - это закон Природы и от человека не зависит и как бы уродливая "элита" не вбивала в голову народу, что о революциях уже надо забыть, надо быть толлерантным, скачок в другое качество (революционное преобразование) всё равно произойдёт.<br />
<BR>Хороший пример тому - 1917 год, когда бузумно несправедливая и безнравственная идеология (мировозрение) царской элиты сменилась нравственной, справедливой социалистичской идеологией.<BR>Безусловно, АМОН штыки направит против власти.<BR><br />
ВАЛЕРИЯ<BR>
1917-й не был бы возможен без 1905-го, так что сначала АМОН штыки направит против народа, а то у нас до хрена тех кто считает что царь добрый и ничего не ведает.
Да ,Роснано начало с организации (недавно писали в новостях) то ли дочернего предприятия ,то ли еще что в Швейцарии. Вот туда денежки и поплывут выделенные ей.
-"Правды" нет, "Россию" продали, остался "Труд" за две копейки..."...
Предлагаю нашу "элиту" называть "быдло-элита". По-моему, очень подходит.
Олег, ты с какой целью копируешь поносные статьи и выкладываешь их на форуме? Тебе самому нечего сказать или понравилось как написали? Наверное, эти мусорные мысли оказались тебе очень близки, но так как сам ты воспроизвести ничего не можешь, поскольку привык только потреблять информацию в готовом виде, то решил засрать форум? Увидел красивые знакомые слова и решил, что если скопируешь их, то все тут аплодировать тебе начнут? С какой целью ты это написал? Тебе на этом форуме любая собака таких постов сотни может написать, не говоря уже о людях...<br/>
Руководитель управления внешнеэкономической деятельности мэрии города Дмитрий Жаринов признал, что Тольятти стал одним из мировых лидеров по количеству уволенных и по уровню безработицы. Иностранные журналисты, по его словам, зачастившие в Тольятти за опытом управления «городом безработных», интересуются, как власти и безработные справляются с ситуацией. По мнению представителей зарубежных СМИ, Тольятти стал пионером в этой сфере.
Ельцинистские последыши, чтобы удержаться у власти, готовы Тольятти кормить (содержать) бесплатно.<br />
Количество наворованных денег на западных личных счетах составляет несколько годовых бюджетов России.<br />
<br />
ВАЛЕРИЯ
А есть ли у нас элита? В стратегических вопросах важно определить базовый статус, кто мы есть:1)во времени,2)в пространстве,3)по функции, и определить цель: чего мы хотим.1)Во времени мы отстали от Европы на 6 веков,2)в пространстве - мы самая большая и самая богатая страна в мире,3)функционально - наше политическое устройство и производство застряло в середине 20 века. Наша цель - демократическое справедливое! государство. Наш статус определяется менталитетом нашего народа, поэтому не надо ничего ломать, а развивать свои достоинства и преимущества:1)политическую структуру строить на основе социал-демократии, 2)совершенствовать свое макромеханическое производство,3)осваивать просторы и ресурсы более эффективно. Постепенно подтягиваться в социальном развитии к передовому уровню. Лучше быть хорошим петухом, чем плохим орлом.
Свои эти функции оставьте для мутантов.<br />
<br />
Беларусь (Белая Русь), где проживают теже русские (белые русские), развивается успешно без всяких кошмаров, грамотно реформировав советскую систему.<br />
<br />
Россия (как и Украина) окупирована американо-израильскими жуликами и авант-юристами вкупе с пропиндоскими холуями, власовцами и другими моральными уродами, совершая физический и духовный геноцид над великим Русским Народом.<br />
<br />
Свои анализы проводите у себя в Израиле по поводу Израиля, а то много тут всяких умников своими скудными мыслишками повизгивают по поводу России.<br />
<br />
ВАЛЕРИЯ<br />
<br />
Ходора посадили не за его желание строить на трубопровод в китай,а за его желание продать юкос западу. хотел слишком много 20-25 млрд. долл. ,торги затянулись, Путин успел опомниться и посадил. Учить элиту,что делать, тоже глупо.Россия исторически так устроена: что ни делай, всё боком выдит. Способна только получать дивиденты от добычи на западном оборудывании и по их тхнологиям.Пора уж всем давно понять.
Я б на месте Хазина не злоупотрелял бы словом "элита". Любая элита действует в рамках господствующей идеологии. Элиту поменять достаточно легко, но это ничего не принесет, кроме скатывания страны на более низкий уровень. Абслютно все смены элиты в 20-м веке заканчивались потерей территорий и населения. Следующая смена элиты приведет к очередному ощипыванию. Все стали очень опасаться за восток страны (и Хазин тоже). Что ж логично - там большие запасы природных ресурсов, а людей нет. Кроме того, сплошь нерусское Поволжье может стать барьером. Россия живет без идеологии (заимствованные суррогаты не в счет) уже около 100 лет и каких-либо изменений не предвидится. Вполне вероятно, что их и не будет. Тогда придется жить на основании заимствованных идеологий и дальше, но в этом случае будет выигрывать носитель этой идеологии. В данном случае Запад. Империя жить без собственной идеологии не может - она превратится в монокультурные страны. Русские будут жить в Московии. Ну а все остальные - как повезет. Сильные республики, вероятно тоже сохранят национальные черты, а слабые растворятся. Пусть Хазин хоть лоб расшибет, но сделать здесь ничего невозможно.
Паразитическая и безнравственная идеология Запада для России не пример.<br />
Россия изменила весь мир, создав великий Советский Союз.<br />
СССР - это наивысшее достижение Русской Цивилизации, который в трепете держал всю сатанинскую американо-изаильскую преступную систему.<br />
<br />
Вся эта братия рановата запела о своей победе над Социализмом!<br />
<br />
ВАЛЕРИЯ
Пейсатель. :) Факты исковерканы, выводы из пальца высосаны....<br />
Говорю ещё раз: войны или революции или хаоса не будет!!!<br />
А небольшие погромчики вполне могут быть ;)
Не напрягайтесь ,господа .Не будет ни каких революций. Мы тихо чавкая скончаемся,как народ.<br/>
Это Вы про тот самый нагход? Вы, как нагход, вполне возможно так и поступите. ;)<br />
А Великий Русский народ "только жить начинает"(с) Простоквашино
Так и будем только в чатах обсуждать.В другой стране вышел бы народ и устроил 91-93 год и всю элиту , как в сталинские времена врагами народа посчитали.Сейчас не для народа, а для элиты.Элита выбирает, что будет с народом с Россией.они боятся что армия встанет на сторону народа и тогда им придет большой конец.,а для этого не понятному Сердюкову нужно сделать из армии подавителей бунтов, а не защитников родины.Нет патриотов у руля. Нужно сменить правительство и все модернизируется.<br/>
Надо знать, на какое правительство.<br />
Надо менять общественно-политический строй России на противоположный, необходима абсолютна другая Конституция, а не эта Обманка, которую подсунули народу.<br />
<br />
ВАЛЕРИЯ<br />
Идет, можно сказать, завершающий процесс глобализации общества.<br/>Все территории и места у "теплых морей" уже условно поделены.<br/>К моменту завершения глобализации ни долларов, ни евро, ни какой другой валюты не будет. Будут электронные деньги мирового правительства. Список будущих хозяев планеты уже давно утвержден. <br/>Вопрос: На что расчитывает российская элита грабя нашу страну?<br/>На награбленные миллиарды, которые превратятся в мусор? На недвижимость у теплых морей, которую у них отберут? А их, или их внуков, в лучшем случае, сделают лакеями у нового правительства. Правильно сказано: "Из быдла вышли, в быдло и вернутся". Да и в школе они учились плохо. Т.к. видно даже не читали басню Крылова-"Свинья и желуди"<br/>
"Лучше быть хорошим петухом, чем плохим орлом."<BR>Смотря где и смотря кому.:))
А лично Осе фотка понравилась: типа "витязь на распутье", и три дороги перед ним, но как-то объездные (справа и слева) более поторены...
... Но что характерно - все три дороги, судя по всему, сходятся где-то за горизонтом в одну точку :-)
Кажется, Державин на вопрос Александра I о том, что делается в России, кратко ответил "Воруют!".<br />
Но, меньшиковы и потемкины, воруя из казны, оставляли (вкладывали) деньги в России. Потому, что для них Россия была НАША страна.<br />
А вот для абрамовичей и березовских Россия ЭТА страна. Почувствуйте разницу!
Все грунтовые дороги, но и асфальтные тоже ведут к звонярьной и многообещяющей элите. <br/>
То, что мы имеем сейчас во власти, наглядный пример последствий прихода во власть бывших Швондеров и прочих кухаркиных детей. Трусоватые, беспринципные, без роду, племени и чести. Это четвертый Интернационал. Бесполезно ожидать от них подвигов Русского духа. они боятся за свою жизнь и свои капиталы. За них они отрабатывают поставленную им задачу - Максимально ослабить, а лучше развалить Русский мир. Обещания и подачки с их "барского" стола призваны лишь продлить нашу агонию и добавить им песка в отведенные им часы.
А собственно при чем тут кухаркины дети ? У нее были очень умные дети ,они стали академиками ,создали ракету ,вышли первыми в мире в космос.<BR><BR>А дети-то это не кухаркины ,а ордынские , великой ПОГАНОЙ ОРДЫ.
Кто ж против. Пусть себе летают. может и из наших вышли бы неплохие юристы или особисты. Но что-то наш двуглавый орел совсем не орел... Власть либо завоевывают и тогда имеют по праву сильного, либо получают из рук народа. Наши ее украли. ИМХО вся власть после 1917 г нелигитимна. В Русском царстве, Империи, Государстве законную власть может иметь только монарх венчанный на царство, помазанник Божий, коему народ приносит присягу верности. Но это все Имхо - имхо
эта версия резервной копии возможно и неплоха ,но устарела ,внешние условия изменились ,спасти Родину можно только вернувшись к более свежей версии ("вы хотите загрузить последнюю рабочую версию виндовз?").
Вы хотите узнать будущее? Загляните в прошлое. Нет ничего нового. Все что происходит, где-то когда-то уже было. России нужен Отец Родной, сердцем болеющий за народ, с железной волей и ясным умом. Как пример, Чеченам с Кадыровым оч. повезло. В кремле таких не найти, одни шампиньоны. Сидим, курим, ждем Пожарского...
Зачем так сложно. Можно проще: "элитА"
О том, что "элита" ничего не хочет понимать - верно. Да вот только народ явно ещё тупее. Почему автор заботится о ней - неясно, может себя к ней причисляет? Возможные сценарии у Хазина прописаны невнятно, таких сценариев уже немало в инете, но тоже невнятные. Хотелось бы знать, примерные сроки и общую логику часа Х. Пора уже подумать, как эту "элиту" поэффективней добить, лично мне она не нужна.
А ничего не надо делать ,они сами друг дружку перебьют. Главное нормальным людям при этом уцелеть. А вот это уже будет сложнее.
Россия, является единственным препятствием для установления диктатуры мирового правительства. Рухнет Россия, рухнут и свиньи-копатели олигархи под ее обломками. Настоящая элита-это дети, внуки -швондеров, пеструхиных, вяземских с их примитивными животными инстинктами. В их гибели, я не сомневаюсь.<br/>
Судари, объясните популярно финансово-неграмотному Осе: почему доллар падает при росте цены на нефть и наоборот?
куда виртуальные деньги несут ,то и дорожает ,откуда забирают ,то дешевеет(имеется в виду рынок фьючерсов). Все просто.
Осе. Ещё популярнее. Нефть (фьючерсы) стала страховкой от быстрого падения доллара. НО - ТОЛЬКО СТРАХОВКОЙ. <br />
<br />
Виртуальных денег - завались. И их надо спасать и преумножать. <br />
Просто фьючерсы на нефть играют роль золота. <br />
<br />
Виртуальная экономика - это реалия планеты Земля..<br />
На многих влияет ошеломляюще.... армагеддонят... но, на самом деле. никто не понимает, каков предел устойчивости этой системы.<br />
<br />
Это не в первый раз виртульность побеждает реальную логику. Первый раз её победили банки. когда стало ясно, что можно одолжить больше денег. чем сам занял... Во как :-)<br />
<br />
А уже недавно - с начала 20 годов минувшего века стало ясно, что можно надуть и пузырь - через акции..потм были придуманы и другие "деривативы"<br />
<br />
Финансистов прошу прощения за примитив. Но это философское осмысление , взгляд как бы сверху.. по-моему, возникает некая ясность <br />
<br />
В России нет элиты, то что называют элитой это пена, она не умеет и не может управлять экономикой, она умеет только изымать из страны её сырьевые и финансовые ресурсы. Во времена НЭП было то же самое, но большевики сумели отжать из той пены всё ценное и пустили на нужды госсударства. В романе Булгакова "Мастер и Маргарита есть такой эпизод.
В России нет элиты, то что называют элитой это пена, она не умеет и не может управлять экономикой, она умеет только изымать из страны её сырьевые и финансовые ресурсы. Во времена НЭП было то же самое, но большевики сумели отжать из той пены всё ценное и пустили на нужды госсударства. В романе Булгакова "Мастер и Маргарита есть такой эпизод.
В России нет элиты, то что называют элитой это пена, она не умеет и не может управлять экономикой, она умеет только изымать из страны её сырьевые и финансовые ресурсы. Во времена НЭП было то же самое, но большевики сумели отжать из той пены всё ценное и пустили на нужды госсударства. В романе Булгакова "Мастер и Маргарита есть такой эпизод.
Хазин прав. Время элитного построения общества кончается.Если кто хочет серьёзно знать почему, это здесь : http://mek.pereprava.org/mknu.htmЕсли, потарахтеть - ходить не надо. Самый тяжкий труд - думать.Скачивайте и думайте, думайте, думайте....
Сиюминутность - не русская черта характера. Поэтому, если говорить о "Элите", то сначала нужно задуматься о фразе Солженицына в конце его книги "200 лет вместе" - нужно просить прощение у русского народа. Ведь даже американский анализ нашей "элиты" говорит о том , что русской элиты нет. В начале 90-х доктор наук, проектировавший Плесецк, в г. Истре МО, нанимался грузчиком , чтобы прокормить семью. А миллион, уехавших за границу на заработки, студенов, инженеров и ученых. В Силиконовой долине этажами сидят выпускники и бывшие студенты Элитого МФТИ. А сколько студентов не закончили институты, вынуждено занявшись рядовой коммерцией. А сколько их уже погибло? А ЕГЭ как узаконенный проход в институты кого угодно. В кавказских вузах (Дагестан) выделяются квоты для поступления русскоязычных абитурьентов. Кого же мы плодим. Толпы кавказцев и стреднеазиатов гуляют (именно гуляют) по Московской области. Мне кажется уже сделано не мало, чтобы не было и Московии.
Лично я на работу к себе не беру кавказцев. И если каждый руководитель, русский руководитьель, будет поступать так же, то и не будут оно ни по Москве разгуливать, ни по Архангельску.
Сиюминутность - не русская черта характера. Поэтому, если говорить о "Элите", то сначала нужно задуматься о фразе Солженицына в конце его книги "200 лет вместе" - нужно просить прощение у русского народа. Ведь даже американский анализ нашей "элиты" говорит о том , что русской элиты нет. В начале 90-х доктор наук, проектировавший Плесецк, в г. Истре МО, нанимался грузчиком , чтобы прокормить семью. А миллион, уехавших за границу на заработки, студенов, инженеров и ученых. В Силиконовой долине этажами сидят выпускники и бывшие студенты Элитого МФТИ. А сколько студентов не закончили институты, вынуждено занявшись рядовой коммерцией. А сколько их уже погибло? А ЕГЭ как узаконенный проход в институты кого угодно. В кавказских вузах (Дагестан) выделяются квоты для поступления русскоязычных абитурьентов. Кого же мы плодим. Толпы кавказцев и стреднеазиатов гуляют (именно гуляют) по Московской области. Мне кажется уже сделано не мало, чтобы не было и Московии.
Кводы для русских в дагестанские вузы немного другие, чем вы говорите. меньше чем установлено квотой в дагестанском вузе русских быть не должно. больше - пожалуйста. сделао с единвтенной целью, чтобы русские не уезжали.
Солженицын с 1945 по 1953 сидел, а с 1972 года жил за рубежом, он о России вообще ничего не знал и вся его болтовня гроша ломаного не стоит. А русофобские юсовские эксперты на России смотрят в прицелы и любые наши беды им в радость.
Какое такое нерусское Поволжье может стать барьером? Откуда оно взялось? Это 3% татар что ли? В Сибири и на Дальнем Востоке живёт 20% населения России, а есть ещё Урал, где русское население около 12 млн. И ни один сибиряк или уралец не позволит никому отделять их от России. Прямо диву даюсь сколько в России развелось невежественных дураков.
" за машину родину продал!..." (фильм "Гараж"). --Со всех сторон капают:" купи тачку! - и свободен!, где тачка - там и родина!" - менталитет набекрень...
А в это время...В Екатеринбурге планируется проведение митинга с участием 40 тысяч человек. Как сообщается в пятницу, 23 октября, на сайте городской администрации, соответствующую заявку подала инициативная группа граждан, состоящая из бюджетников. Согласно заявке, митинг будет проведен в знак протеста против принятия бюджета Свердловской области на 2010 год. В Екатеринбурге планируется проведение митинга с участием 40 тысяч человек. Как сообщается в пятницу, 23 октября, на сайте городской администрации, соответствующую заявку подала инициативная группа граждан, состоящая из бюджетников. Согласно заявке, митинг будет проведен в знак протеста против принятия бюджета Свердловской области на 2010 год.
Не хочется во все написанное верить. Если бы написал кто-то другой - то не придал значения.<br />
Но, к сожалению, большинство прогнозов Хазина сбываются.
Россиянам грозит новая волна сокращений зарплат, поскольку предприятия еще не полностью компенсировали кризисное падение своей выручки. С такими предостережениями выступили российские экономисты, следящие за ситуацией в промышленности. Между тем руководители предприятий сохраняют оптимизм: в октябре, по их мнению, темпы падения производства и спроса продолжили снижение, пишет «Независимая газета»...
Ося, я там расширил ответ.. повторю начало. поскольку страница другая..<br />
"<br />
<br />
<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline"><STRONG>Да</STRONG></SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">// 23.10.2009 20:39</SPAN><br />
<br />
<br />
Осе. Ещё популярнее. Нефть (фьючерсы) стала страховкой от быстрого падения доллара. НО - ТОЛЬКО СТРАХОВКОЙ. <BR> <BR> Виртуальных денег - завались. И их надо спасать и преумножать. <BR> Просто фьючерсы на нефть играют роль золота. <BR> <BR> Виртуальная экономика - это реалия планеты Земля..<BR> На многих влияет ошеломляюще.... армагеддонят... но, на самом деле. никто не понимает, каков предел устойчивости этой системы."<br />
<br />
Вот ещё один вариант. Вероятно, мог бы быть интересным даже уважаемому мною Хазину М.Л. Поскольку он не только экономист, но и математик.<br />
Что, если существует определённое соотношение виртуальной и реальной экономики - тогда можно высчитать предельно допустимое соотношение реальных и витртуальных денежных потоков, обеспечивающих достаточно устойчивое и в то же время максимально быстрое развитие мировой экономики?<br />
Вероятно, этот предел связан с доступностью критически важных жизненных благ....то есть прогрессом в области обеспечения основной массы населения основными приобретаемыми и неприобретаемыми благами. <br />
Конкретно - если пищи и напитков хватает абсолютному большинству, то можно печатать новые деньги... всё больше и больше. А если всем дать доступные лекарства. то предел увеличивается....В общем, чем больше хлеба и зрелищ, тем Крезы богаче...<br />
<br />
А технологический прогресс - великая сила...народ уже больше ста лет, как не вкалывает по прежнему на полях и в рудниках... Двигатели и моторы стали повсеместными, а народ стал изобретать новые занятия... даже явно ненужные...что-то делать надо, а нечего...всё уже и так есть..<BR> <BR>Кажется, за доказательство возможности безкризисной виртуальной экономики уже дали одну нобелевку - но в тех работах не было, по моему важных ограничителей.<br />
Если вставить туда постоянное повышение пределов обеспечения масс, возникает довольно устойчивая модель.<br />
<br />
Дарю. НОБЕЛЕВСКУЮ. :-)
Господи,как скучно то...Болтаем,болтаем...уже 24 года болтаем,как утёнок с пятнышком начал ,так и остановиться не можем...А вот патриоты копейки медной не дали на смену курса...рассосётся как нибудь,а поболтать всегда пожалуйста...это бесплатно)))))))))))))))<br/>Вот так ,тихо блея ,и загнёмся))))))))))))))))))))))<br/>
У сегодняшней элиты всё хорошо,поэтому несмотря на кризис она всем довольна.Модернизация у нас пректная(национальные проекты),она не носит стратегического характера,это способ сесть на финансовый поток.<br />
Теперь самое главное.Вспомним Горбачева,у которого в начале был огромный кредит доверия.А потом?У Путина сейчас кредит есть,а что будет дальше?История может повториться.
I want to give Misha Khazin great KUDOS! He is the only one in today’s Russia who expresses the realities in economics and politics. But I am very surprised that Poutin’s KGB elite (aka “assholes”) doesn’t prevent him from doing it.
I agree 100% with Nick.<br />
I wish Misha Good Luck and Good Health. Fantastic Иrain and Will he already has.
Хазин исписался. Ничего нового не пишет - всё старая песня. Ему министерского портфеля не нашлось, вот и зовёт к революциям. Что он предлагает-то взамен? На что менять нынешнюю власть - на него? А где у меня гарантия, при при призеденте Хазине будет лучше. Вот в этом совершенно не уверен. Где у него экономическая программа? Одна критика. Как оппозиционер, он, конечно, хорош и нужен, не спорю. Где политическая программа? Где социальная? Причём всё это должно быть обосновано, как бизнес-план. Где?<br />
<br />
Мысль, что общемировая политика энергосбережения сбросит цены на нефть - высосана из пальца. И противоречит его же крикам, что нефти мало. Раз мало - значит должна расти цена, а не падать. А значит, будет просто баланс! По этому поводу я описал свои взгляды на предыдущей ветке.<br />
<br />
Вообще, как всегда, в статье много эффектных, но неверных утверждений. Пример - "как только наступил «застой» – следом пришла «перестройка».". Извиняюсь застой наступил и благополучно длился 20 лет. Перестройка пришла, когда был уже не застой, а тотальный кризис во всём - идеологии, политике, экономике.<br />
Ну, все сказанные Хазиным глупости (вернее, безосновательные тенденциозности) долго перечислять.
Давайте не менять нынешнюю власть, пока каждый не разработает политическую и социальную программу с обоснованием в виде бизнес-плана. Нехай воруют дальше.
Читатель форума Old кинул интересную ссылку...<br />
Может кто-нибудь чего знает по этому поводу....<br />
http://www.regnum.ru/news/1217642.html<br />
..."<br />
Опубликовано 16:54 22.10.2009<BR>Документ: http://www.regnum.ru/news/1217642.html<br />
<br />
Донецкий общественник: Ющенко готовит военное нападение на Кубань<br />
"На Украине серьезно готовятся к войне с Россий. Провокация, скорее всего, произойдет на луганском или донецком направлениях, с лозунгами типа "Освободим кубанских украинцев"". Об этом в интервью украинской газете "Сегодня" заявил донецкий общественный деятель Александр Цуркан.<br />
"Для этого были проведены учения в Николаевской области "Запад-Восток", где отрабатывались не оборонительные, а наступательные действия. После провокаций Ющенко объявит о нападении РФ на Украину по грузино-осетинскому сценарию. Восточные области напичканы войсками, тактические аэродромы в Краматорске, Изюме, Мариуполе полностью подготовлены для приема тяжелых транспортных самолетов типа "Боинг"", - заявил Цуркан. "Когда Россия втянется в конфликт, Ющенко обратится за помощью к НАТО, войска будут введены на территории областей в течение 2-х часов. Поверьте мне, это проверенные данные. Именно поэтому подал в отставку начальник украинского Генштаба - очень порядочный офицер. Вы практически не представляете, что тогда начнется. Это даже не Литва. Русских вырежут под ноль. В такой создавшейся ситуации Ющенко выиграет выборы в первом туре и навсегда", - добавил также он.<br />
Как сообщало <B>ИА REGNUM Новости</B>, 5 октября в ходе совещания в министерстве обороны начальник Генштаба - главнокомандующий вооруженными силами Украины Сергей Кириченко сообщил подчиненным о намерении уйти в отставку. Причина такого решения, по его словам, состояние здоровья.".....
Лунатики-дибилики и не такой придумают.
Широкомасштабная война на чужих территориях - может показаться неплохим выходом для американцев.. тьфу-тьфу...<br />
Скольку одного оружия продать можно...и сколько долгов списать...<br />
Вот есть вопрос - как с последстиями ядерного заражения?<br />
Ещё раз - тьфу...
Русских вырежут под ноль.<br />
Ему самому не смешно от этой фразы ???<br />
Уже такие резаки были грузины. Саакашвили кричал что за сутки дойдет до кремля.Как начал так и закончил.
А че ж тогда без боя жидам Россию отдали, если такие крутые? Наполеона прогнали, а вшивых ельцепутов чубайсят слабо?
Ищите, кому выгодно! Ющенко у власти, страна на военном положении. Наш двуглавый орел то же в шоколаде, объявит диктатуру, всех к ногтю. А Амерам только того и надо. Что бы выйти их кризиса нужна войнушка. Пенку и сливки снимут они же.
К сожалению, все верно. Давно знаю про "сон алигархов". Он перестают думать, расслабляются - и тут Вася с камнем их по глове. Причем никто не спасет - ни армия, ни полиция, ни охрана, ни "уехать на Канары". И так было уже много раз, начиная от египетских фараонов.<br />
Почему, они о себе не хотят позаботиться - это психическая ловушка денег и власти. Сознание собственной исключительности. <br />
Надо, наверное, им на ночь историю принудительно читать.
Леонидыч, то с экономических угадываний, переключился на политические... Сценарии какие-то придумывает. Прогнозирует. Вот только смысл всех этих телодвижений, если точность его прогнозов ниже 50%. Типа встречу ли я сегодня динозавра на улице. Либо встречу, либо нет...
Михал Леонидыч не обльщайтесь - медвежий тренд доллара - это надолго. Искренне сочувствую.Попробуйте переложиться в "кабель" на худой конец.
45 либо 56 рублей за доллар - это будет медвежий тренд доллара? 8-O
Кому интересно, последние прогнозы Степана Демуры.<BR><BR>http://www.youtube.com/watch?v=ImmWSxaQEDs&feature=related<BR><BR>http://www.youtube.com/watch?v=xs7C5OdxgsI&feature=PlayList&p=C3BE3B9AB077A782&index=0&playnext=1
Как говаривал Саша белов - спасибо соудруги за "поддержку"<br />
Дэвушка не переживайте по двум причинам:<br />
1. писал я всего лишь 1 раз - с целью обмена паспорта, попутно предложив услуги - тогда в россии были тучные годы и поэтому никто и не осознал признака доброй воли... да и хер с ним...подумал я тогда ....порулить не дают ...<br />
2. девушка - я - психолог и после первой фразы мне уже понятно кто передо мной - не волнуйтесь вам ничего не светит ни в моем , ни в других кабинетах, по той простой причине, что вам нравятся дураки ... прекрасно, красавица, осталось только найти дурака следующего, который назначит еще более глупого на пост в своем кабинете... продолжайте психологические опыты по поиску философского камня ... ищите и обрящете ... и не надо на меня зыркать очами - вы мне все равно не пригодитесь...<br />
3. помните коломбо? жена и т.д. - в моем случае то же самое, две сущности во мне - одна сущность - полная дура - хочет в Россию порулить только, а вторая - умница, хватает за фалды с криком - что там осел нашел - ито правда....зная это жена - практическая натура - красавица - свет не видывал, целиком и полностью на всех собраниях нашего Правления поддерживает только вторую сущность - не дуру полную...<br />
4. Даже дочь моя, балерина профессиональная, Мисс Европа - Азия и Мисс Деловая женщина СССР призерка назад не хочет - а обо мне старом и вовсе говорить не приходится ... <br />
И не радуйтесь вы прежде времени - все у меня хорошо, косенькая....
Тони,выходи за меня.Будем счастливо жить в России на 100 долларов.А еи тебе не нарвиться жизнь в России-нехрен защищать тех, кто эту жизнь нам устроил.
Глубоко несчастный человек, этот Доктор. Удовлетворения от жизни у него, похоже, нет. И все думает, что кто-то радуется, что у него плохо. Я вот не радуюсь, я ему сочувствую. А когда ему станет хорошо, он здесь появляться перестанет. Так пожелаем Доктору, чтобы у него все было хорошо.
Если Тони похож на смешного, но уродливого Укупника, то почему это дочь мисс Европа, или Азия? Вывод - что-то не сходится. Либо дочь не его, либо не мисс Европа. <BR>Вот так и остальное.<BR>Всё надо делить на два-четыре-восемь-шестнадцать.
ты не прав мазила, и дочь не моя и я не я и делить надо на 1000 - окружность моей головы на количество мозгов в твоей...<br />
а если мамаша разложить твои мозги на степенные функции - в ряд фурье, используя тригонометрический ряд с членоми все как один делимыми на 0 мы в итоге получим бесконечную тупость присутствующих...<br />
Но...но не мешаю вам думать ... как и мишке тоже - бросил ему на его секретный лайв журнал пару мыслей - пусть расхлебывает...самостоятельно ... а я ушел ... в нирвану ... думать ... сегодня письмо путину отправлю....готовьтесь.... первый указ будет на горох, второй открыть побольше землянок в Соловках, третий - блокирование всего рунета .... писать буду как ленин в тетрадку ....
АРГУМЕНТЫ! ГДЕ АРГУМЕНТЫ НА ВЫШЕСКАЗАННОЕ КАК БЫ СТРОГО СКАЗАЛ МИША ХАЗИН - ЕЩЕ БОЛЕЕ НЕСЧАСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, ЧЕМ НЕ ТОЛЬКО Я, НО И ВСЕ ПРИСУТСТВУЮЩИЕ....
А....Толик Долгов...Помню...Еще в пятом классе говорил:хочу быть миллионером.Взбалмошенный какой-то был.Помню напинал ему под задницу.Типичный очкарик.Хотя вон в Америку уехал.
я сразу говорил, что он еврей, такая фамилия может быть только у еврея...
Идет 4-я информационная война против России. Проявленная в том числе через расширение нато на Восток. Идет одно из глобальных сражений в том числе и за наши Души. Поддерживаю Валерию и утверждаю что есть Человек, а есть уроды, чей мозг поражен безвозвратно. К сожалению потери будут большими, но Победа за нами! Прошло время моно Богов. Уже проявляются Соборные БОГИ! А это все ведет к тому, что будет все очень не жеско, а жестоко расставлено все по местам! Пойдет работа по спискам! Не надо нам никого догонять в уже заваливающейся двоичной системе! Настает время Великой РОССИИ! Все будет очищено! Вот увидите! Все будет ребята в нашей жизни и совсем скоро 2015-2017 года!
Я не против великой России, совсем даже за. Но вот замечания:<br />
1.Приближение НАТО к России - не информационная война, а подготовка к нападению.<br />
2. Моя душа никого не интересует.<br />
3. Называть людей уродами наврядли солнечно.<br />
4. Фраза "время монобогов"(время моно Богов) меня смешит.<br />
5. Фраза "Пойдет работа по спискам!" мне отвратительна.<br />
6. С фразой: "Не надо нам никого догонять в уже заваливающейся двоичной системе!" согласен, хотя и не понял её.<br />
Правильно, ФриСпирит, громи пьяных дебилов! И - по пунктам! Раз сказано "Поддерживаю Валерию", то это может быть только женщина. Я люблю Настоящих Женщин, но терпеть не могу женщин-коммунисток, Жанн-Дарк. Алиса, Валерия итп. У меня чутьё - вряд ли мужик взял бы себе ник "Солнечное Слово". Психология!
Какого чёрта мой пост сдублировался? Я один раз мышку нажал! Глюки в движке. <br />
Уважаемый ФриСпирит, по поводу твоего недоумения о пункте 6. Это понимать и не надо. Есть анекдот. Красивая блондинка сдаёт экзамен по информатике. Вопрос - "Сколько битов в байте?" Тут сосед (хохмач) что-то шепнул. Ответ - "В байте 8 битов". Пауза. Препод тянется к зачётке. А она - "А в каждом четвёртом - 9!" (типа, как високосный год).<br />
:-)<br />
Женщины!
Беспощадно по доброте душевной! Все будет зачищено, в том числе и огнем! Интересуйтесь своей душой - она нужна Вам в первую очередь!<br />
Моральный урод это уже не Человек! А списки - это Мера различения!
Очень скоро мы забудем многие имена "элиты". Настоящей ЭЛИТОЙ будут Люди Созидатели! Россия спасет весь Мир!
Все! Первое письмо в адрес ВВ ушло. Я готов представить ВВ, при заинтересованности план перехода России к иновационному пути развития. И соответственно возглавить это направление.
все второе письмо ушло Медведеву. Здесь я прощаюсь - в той форме в какой вы со мной общаетесь - это, к сожалению, в чистейшем виде провокации и дискредитация...это мне не подходит...
Все дебилы и графоманы здесь под Хазиным собрались. Ну что ж, "каков поп, таков и приход", а также "по Сеньке и шапка-с".<br />
<br />
О статье:<br />
Хазин исписался. Ничего нового не пишет - всё старая песня. Ему министерского портфеля не нашлось, вот и зовёт к революциям. Что он предлагает-то взамен? На что менять нынешнюю власть - на него? А где у меня гарантия, при при призеденте Хазине будет лучше. Вот в этом совершенно не уверен. Где у него экономическая программа? Одна критика. Как оппозиционер, он, конечно, хорош и нужен, не спорю. Где политическая программа? Где социальная? Причём всё это должно быть обосновано, как бизнес-план. Где?<BR> <BR>Мысль, что общемировая политика энергосбережения сбросит цены на нефть - высосана из пальца. И противоречит его же крикам, что нефти мало. Раз мало - значит должна расти цена, а не падать. А значит, будет просто баланс! По этому поводу я описал свои взгляды на предыдущей ветке.<BR> <BR>Вообще, как всегда, в статье много эффектных, но неверных утверждений. Пример - "как только наступил «застой» – следом пришла «перестройка».". Извиняюсь застой наступил и благополучно длился 20 лет. Перестройка пришла, когда был уже не застой, а тотальный кризис во всём - идеологии, политике, экономике.<BR>Ну, все сказанные Хазиным глупости (вернее, безосновательные тенденциозности) долго перечислять.<br />
<br />
PS. Ося, о митинге в Е-бурге, про который ты писал, проверю - у меня там родители и друзья. 40 тысяч, говоришь, выйдут на улицы?? Зуб даёшь?
Про власть слово "элита" - дурацкая хазинская выдумка, как и слово "либераст". Элита - это самое лучшее в каком-то слое - композиторов, художников, писателей, математиков, лётчиков. Вообще людей, "крутых" в своём деле. Искустников! А про высокопоставленных чиновников говорить "элита" - значит искажать значение слова. Те, кто у власти - это "сливки общества", вот правильное слово! Но - не "элита"! Хазин, как и Горбачёв корёжит Русский Язык! - "Я вам ДАДУ понятие, как правильно говорить! ДАДУ, ДАДУ!"
"А про высокопоставленных чиновников говорить "элита" - значит искажать значение слова"<br />
Вот и Луноход стал ерничать над властью.Эх...
Давно предлагаю расстреливать чиновников-корупционеров и бюракратов.
Зато у нас президент - романтик<br/>
последнее сообщение - все три поста на сайте мишки с его критикой мишка выкинул ... очень оперативно работает...
Там вроде три последних поста были-это ссыки на порносайты.Шалишь.
Москва,это давно уже не РОССИЯ. <br/>
Просто замкадье - это не Россия, а отставшая и спившаяся местность. Результат совкового правления.
Во Владике народ вышел на митинг с плакатами "Лилипут, не буди Гуливера!" Респект.Так кремлядь макнули ;).ОМОНА там нагнали я тебе дам - боятся суки народного гнева<br/><br/>http://www.k2kapital.com/news/fin/742000.html<br/>
Луноход, предлагаю писать не призедент, а прюзюдент. И заменить властную элиту на Лолиту во власти.
Наша элита уже определила себе место "у теплых морей"? Каике же они тупые! :-) Разве они не в курсе что в скором времени либо антарктика расстает и теплые побережья затопит, либо Гольфстрим замедлится и теплые моря покроются айсбергами. В Сибири надо рыть схроны!<br/>
самый главный дебил - луноход.
<br />
<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline"><EM>Луноход</EM></SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"><EM>24.10.2009 04:58</EM></SPAN><br />
<br />
<EM>Про власть слово "элита" - дурацкая хазинская выдумка, как и слово "либераст".</EM> <br />
================= <br />
Слово "либераст" - это не "хазинская выдумка". <br />
Понятие "либерастия" ("либераст") введено воборот писателем Ильей Смирновым в одноименной книге 2000 года. <br />
Одно время это слово даже фигурировало в русской "Википедии" самостоятельной статьей, потом усилиями российских либерастов, снующих в "Википедии" после долгих препирательств в обсуждении статьи его все-таки убрали. <br />
Однако сама статья "Либераст" с модификациями перекочевала из Википедии на lurkmore.ru и traditio.ru<BR><BR>"Яндекс" находит слово "либерастия" на 55 тысячах страниц со статистикой в почти 80000 упоминаний, а слово "либераст" - на 442 тысячах страниц с индексом цитирования 878 тысяч. <br />
Как термин, означающий определенную разновидность особей в политическом спектре России, слово "либераст" более употребимо, чем "коммуняка", "тоталитарист", "бундовец" , "эсдек", "справоросс", "деморосс", "демсоюз", "демшиза", и т.п. <BR><br />
<br />
<br />
КРИЗИС ???<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>это<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>что ? Слово описывающее<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ситуацию при которой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>бесконтрольное<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>повышение цен <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>все и вся<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>превращает<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>толпу<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>нищих<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>рабов ?<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Кризис<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>можно<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>остановить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>за<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>один<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>день!<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Для<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>этого<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>необходимо<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>изменить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>несколько<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>законов:<br />
1.Снизить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>до<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline">min</SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>тарифы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>для<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>населения<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>газ,свет,вода,кварт.плата.<br />
2. Снизить до <span style="text-decoration:underline">min</SPAN><span style="text-decoration:underline"> <span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN>цены<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>продукты питания, предметы первой необходимости, бензин.<br />
3.Установить один единственный<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline">min</SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>фиксированный <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>налог <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>для<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>населения.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>При<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>таких<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>условиях<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>люди<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>начнут<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>платить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>приобретать…<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>4. Пополнение<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>государственного<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>бюджета<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>должно<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>происходить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>только<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>за<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>счёт<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>крупных<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>предприятий<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>олигархов. <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>В<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>таком<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>варианте<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>надо<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>просчитывать проценты<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>от<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>прибылей, <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>т.к.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>прибыль<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всегда<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>тени…<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Налог<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>должен<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>быть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>фиксированным<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>достаточно<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>высоким,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ровно<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>таким, <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>сколько<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>необходимо<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>для<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>содержания<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>роста<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>благополучия<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>государства.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Строго<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>подконтрольными<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>должны<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>быть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>средства,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>выделяемые<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>из<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>бюджета<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>различные<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>нужды.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Именно<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>здесь<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>должны<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>работать<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>контролирующие<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>органы,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>т.к.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>слишком<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>много<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>хищений<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>бюджетных средств…<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Кризис<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>- <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>это<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>правильное<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>перераспределение<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>денежной<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>массы.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ЕСЛИ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ОЛИГАРХ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>КУПИТ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>СЕБЕ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>НА<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ОДИН<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ДВОРЕЦ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>МЕНЬШЕ, а<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ЭТИ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ДЕНЬГИ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ПОЙДУТ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ГОС. <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>БЮДЖЕТ….<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ОЛИГАРХ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>НЕ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ОБЕДНЕЕТ…<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Рабовладельческий<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>строй<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>рано<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>или<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>поздно<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>приводит<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>к<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>революции…<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
Да ну брось ты. Как это на один дворец меньше. Если я куплю себе на один дворец больше, государство бедней не станет.<br />
Одесса мама , отбилась от рук без Ростова папы.
Одесса<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>старается<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>помнить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>главный<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>закон<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>жизни – «ЖАДНОСТЬ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ФРАЕРА<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ПОГУБИТ» <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>так<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ли…?<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>
Окстись Одесса мама. Я же не фраер, я же честный вор.
<span style="text-decoration:underline">Если<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>честный<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вор<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вам<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>должно быть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>известно, <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>что такое<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>воровской<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>общак.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">И <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>что<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>бывает,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>когда<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>с<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>общаком <span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>лажа… </SPAN>
Ну что сказать про Лунохода?<br />
Общество условно делиться на созидателей и тех кто пользуется их трудом ,перераспределяет.<br />
Так уж предопределено природой:для разных особей одного социума запрограммировано разное поведение и разные принципы выживания.Можно предъявлять претензии к Природе-но это бесмысленно.Вот вторая мировая война.<br />
Одна часть общества выполняет роль "антител",борясь с вирусом.<br />
Они жертвуют своей жизнью-ради спасения всего общества.<br />
Можно воздавать им почести-но в этих людях запрограммирован героизм-иначе они поступить не могут.Такова их биологическая программа.<br />
Есть другой стереотип выживания.Типа Лунохода.Это те,кто выбивал табуретку под приговоренными к повешанию партизанами.Кто стучал и закладывал.Так называемые старосты.<br />
Такой стереотип поведения не зависит от интеллекта и занимаемого положения.Просто так распорядилась природа-терпя таких людей.Не понятно почему-но наверно в этом есть смысл.-как наверно есть смысл в существовании вредоносных бактерий,вирусов и прочих организмов.<br />
Такова природа...<br />
После доклада Немцова о коррупции и фактически отсутствия реальных опровержений со стороны Лужка-хвалить последнего-это и есть та самая приспособительная реакция-к любой власти.Если Лужка уберут-Лунаход будет поливать помоями Лужка и хвалить приемника.<br />
Да есть кому управлять страной-даже без всякой КПРФ ЛДПР и прочей оппозиции.Но власть старается сохранить только недееспособную оппозицию-удобную ей.На самом то деле -нужно пять-десять порядочных людей наверху.А уж они то перекуют сегоднящнюю бюрократию на новый лад.Нет конечно,не сделают ее конфеткой.Но сделают ее сносной.-так чтобы страна хотя бы медленно поступательно развивалась,а не <br />
деградировала.
Ничего удивительного, если любить читать книги, где герои "молятся" на вшу и "косят" от трудностей , а не ищут правды и справедливости(из его же постов).
Лунаход - типичная запутинская москвобдско-оффисно-планктонная на олигархические подачки живущая педрилка...
На картуз пришил бубон<br />
Клоун с фирмы Неокон
Это ты так с вождем?!!! Но ничего! Када власть возмём, поговорим по другому!!! Вы все унас Хазиным на карандаше!!! <br />
Я правильно говорю Михаил Лионидович?
М.Л. Хазин, просто стал терять популярность и вернулся на свой конёк - аэлиту... т.е. аморальная элита... для которых деньги и гламур превыше всего... Луноход, а с чего Вы взяли что Хазин, "поп"?... а Вы Луноход, потому что разрабатываете луноходы?... глупый вопрос... ну почему луноход... вроде материалист и не романтик... и вдруг луноход? неисповедимы пути Господни, может и окажитесь Вы на луне... и по ходите там, пофотографируетесь... попрыгаете...
Нет, Контантин, вы мало бываете на форумах. Лоноход считает себя православным, потому, что в Церкви крестился, правда Символа Веры не знает, но это же не обязательно, а нафига нужны убеждения? Главное - обряд совершить, покрестился - и сразу билет в рай обеспечен.
хорошо ему, убеждения материалистические, и вера православная... Луноход одним словом... <br />
я прочитал вашу дуэль со Зверобоем... всегда считал, что зверобой это трава такая... или друг индейцев...<br />
проекты я читал, но не понял как можно бороться, если времени практически нет, сил всё меньше... и точка невозврата пройдена... очень как то борьба прописана последовательно.... без потрясений... которые так хотят Зверобой, Олег и т.д. Согласен, что потрясение добъёт Россию, это понимают все ... но как осуществлять борьбу озвученную в рамках проекта ? (думать, действовать, делать)... У нас тоже к марту месяцу грядет сокращение....
Какой интерес может собрать носителей материалистического понимания мира? Материальный. Система объявляет стремление к материальному благу высшей целью. Люди, воспитанные этой системой, начинают понимать любую деятельность источником дохода. Все остальное во-вторых. В первую очередь человек идет на государственную службу не народу служить, а деньги зарабатывать. Это объясняет, почему все берут, заносят, откатывают, пилят и прочее. Взятки – это цемент, скрепляющий любое демократическое государство. Потому что скреплять больше нечем. <BR>С подачи СМИ все уверены: наша система страдает из-за коррупции, это ее главный враг, и если победить коррупцию, все исправится. Мы утверждаем обратное: система стоит благодаря коррупции, это позвоночник государства. Если допустить, что власть чудесным образом победит коррупцию, система рухнет. <BR>Представьте: гаишники не могут брать взятки. Жить на то, что им платят, они не хотят, это не соответствует их потребительским стандартам. Начинается отток кадров, и рушится дорожное движение. Чтобы систему восстановить, потребуется компенсировать доход, который блюстители порядка потеряли из-за невозможности брать взятки. <BR>Стоит властям покуситься на малое благо, чтобы решить стратегические задачи, оппозиция тут же поднимает общество бунтовать. Возникает театр абсурда: экономическая система направляет энергию общества на свое разрушение, а политическая система охраняет этот процесс.<BR><BR>С каждым годом между двумя ключевыми величинами — массой человечества и ресурсом планеты — растет диспропорция. Бесконтрольный рост первой величины и столь же бесконтрольное падение второй гарантированно ведут систему к тотальному краху. Когда диспропорция достигнет критической точки, начнутся необратимые процессы, по разрушительному эффекту превосходящие мировую атомную войну.<BR>В начале третьего тысячелетия экологическая организация США Worldwatch Institute опубликовала доклад, посвященный проблемам потребительского общества. Авторы исследования утверждают: «Земля не располагает ресурсами, позволяющими всем населяющим ее людям жить так, как живет средний европеец или американец. В ближайшие десятилетия США и Европе необходимо сократить несоразмерное потребление энергии и ресурсов, возможно, даже на 90 %. Иначе на планете произойдет экологическая, социальная и психологическая катастрофа». <BR>Экономическая система исчерпала себя. Ее развитие ведет к истощению планеты и гибели человечества. Единственный выход, с точки зрения материалистиче¬ской элиты, сокращение потребления и… потребителей. Автор «Доклада Лугано» Сьюзан Джордж утверждает то же самое: «Единственное, что мешает успешному функционированию нынешней экономической системы, — это люди». Единственный способ гарантировать хороший достаток наибольшему количеству населения в рамках капитализма — уменьшить население. Другой альтернативы нет. В противном случае нас ждет социальный хаос на фоне экологической катастрофы. <BR>Мировой элите, проникнутой проблемой, на бумаге решение задачи понятно: надо устранить миллиарды «лишних людей». Затем превратить планету в единый организм, где природа и человечество живут в гармонии. Ресурсы потребляются сообразно восстановлению. Вырисовывается замкнутый круг, где основные величины определяют состояние системы. <BR>Как технически можно принести многомиллиардную жертву? Ответ очевиден: через крах кредитной политики, инфляцию, резкое колебание цен на основные валюты, энергоносители и прочее. Большие потрясения, продолжительная война с огромными потерями и голод образуют акт требуемого ситуацией жертвоприношения.<BR>Мощнейшая катастрофа сделает мир похожим на растревоженный муравейник. Борьба за выживание поднимет волну региональных конфликтов. Мегаполисы, сосредоточившие основное население планеты, превратятся в кладбища. Национальные элиты будут недееспособны. В поисках выхода они кинутся искать нерушимый центр, вокруг которого можно объединиться и противостоять обрушившемуся ужасу. Максимальная нерушимость возникает, если центр лежит за границей материального мира. Через обрядовость, формы которой уже сейчас прорисовываются, вокруг центра начнет формироваться принципиально новая структура. <BR>Кто контролирует ключевые узлы, тот контролирует кризис. Когда результат будет достигнут, лишние миллиарды умрут, — кризис остановят. Из оставшихся миллиардов построят систему нового типа. Какая это будет система, сказать трудно, поскольку информации мало. Может, это будет миллиард элиты и миллиард обслуги. По мере развития обслуга сравняется с элитой по уровню потребления. Возможно, будет построена в принципе новая система с ярко выраженной иерархией, где всех поделят на людей и животных в человеческом обличии (как мечтал Гитлер).<BR>С помощью информационных и виртуальных технологий новая система перейдет на плановую экономику, но на более высоком уровне. Конкуренция в новых условиях обессмыслится. Центр, имея абсолютную власть, начнет устанавливать новый мировой порядок. Далее рисуется «красивое» будущее. Мир под единой властью, нет войн и кризисов. Наука и ресурсы человечества сосредоточены на глобальных целях, вытекающих из материалистического понимания мира. Люди (в том числе и приравненные к животным) увеличивают продолжительность жизни, и если пока живут не вечно, то явно находятся на пути к бессмертию. Все купаются в удовольствиях, не ограничивая желаний (низшие люди тоже получают свои удовольствия). Цена — несколько миллиардов покойников.<BR>Если представить себя на месте силы, заинтересованной в сохранении общества именно как «общества туловищ», достаточно быстро приходим к необходимости внешнего управления и тотального контроля. Такой контроль достигается посредством оценки всего на свете, от покупки в магазине до прогулки по городу. Логику под это нетрудно подвести. Налогоплательщики платят налоги напрямую тем, кто содержит улицу или метро. Со счета производится автоматическое снятие денег, незаметно для человека. Вышел на улицу, система внешнего наблюдения автоматически сняла со счета определенную сумму. Зашел в магазин, взял все, что нужно, система сняла со счета стоимость. Все удобно и практично. <BR>В каждую минуту можно сказать, что человек делал, потому что за все нужно платить. Чтобы жить в этом мире, «туловища» вынуждены работать. Кто не работает, у того счет пустой. Его пребывание в мире покупок естественным образом ограничивается. Кто нарушает ограничение, наказывается. Когда любое движение связано с движением денег, через контроль платежей становится возможен тотальный контроль за «туловищем». Отследить такой гигантский вал информации можно только посредством компьютера. <BR>Новая власть осуществляется не посредством слова и авторитета, а посредством цифры и принуждения. Не по принципу Иерархии, а по принципу Сети. Прорисовывается ситуация, предрекаемая в Апокалипсисе. «И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть» (Откр. 13,16–18).<BR>Блокировка расчетного счета равносильна блокировке кислорода. Заблокированные как бы прекращают существовать в реальности. Что дальше с ними сделает машина, предсказать затруднительно. Если рассуждать рационально, а машина иначе не может, в мире, где утрачена человеческая составляющая, что угодно может быть, самые дикие варианты. Просить у машины милости бессмысленно, это понятие не математическое. Жаловаться у этих людей тоже нет возможности, потому что они заблокированы.<BR><BR>Показатель маразма — многие борцы с демократией искренне не понимают, что сами являются демократами. Признавая базовый демократический принцип, источник власти — народ, они против демократии, но за демократический принцип. Неудивительно, что их активно используют втемную. <BR><BR>Нет необходимости делать ставку на логику и здравый смысл. Люди не обращают внимания на эти моменты. Противоречие не повод для беспокойства. В России огромное количество людей позиционирует себя противниками демократии, одновременно являясь приверженцами оной. Это только кажется абсурдом. В реальности возьмите любую партию, хоть коммунистическую, хоть националистическую или патриотическую, и вы обнаружите, ее члены выступают против демократии, но… за демократию (власть народа). Когда люди борются за власть народа, но при этом… против демократии, это тяжелый случай. Это наша действительность. <BR><BR><BR>Проект Россия часть3<BR>http://www.projectrussia2.ru/<BR><BR><BR>
Народу<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не надо<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>служить,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>прислуживать.<br />
Необходимо<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>понимать<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>простые<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вещи – <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>люди<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>все<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>разные<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>во<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всём,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>но<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>объединяет<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>только<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>одно – <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>эгоистические<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>желания. Эти<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>желания<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>могут<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>быть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>разными<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>по<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>величине,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>но<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>одинакового<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>направления. Т.е.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>конечная<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>цель<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>одна,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>а<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>пути<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>достижения<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>сила<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>стремления<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>разные.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Все<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>люди<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>хотят<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>быть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>здоровыми,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>богатыми,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>красивыми, успешными,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>счастливыми, <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>любимыми,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>уважаемыми,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>великими,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>знаменитыми.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Мы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>все<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>зависим<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>друг<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>от<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>друга.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Когда<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>работают<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>законы, ограждающие личность<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>от<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>любой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>формы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>насилия,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>сбивается<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>программа<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>выстроенная<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>созидание, и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>включается<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>защита<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«как выжить? = нужны деньги», и т.д. <br />
Сильные<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>предприимчивые – у них<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>больше<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«гормона»<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>жадности<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>чем<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>у<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>других,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>они<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>то<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>присвоили<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>себе<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всё и вся, что принадлежало<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>государству…<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Страшны<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>взятки,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>а<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>их<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>размеры. Отблагодарить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>коробкой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>конфет или что-то в той же цене… - это знак<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>внимания<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>благодарности. Нести<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«пресс»<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>за<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>услугу <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>это<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>признак<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>больного<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>общества.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Эпидемия<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>воспаления<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>жадности – олегархИТ.<br />
С одной<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>стороны<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>жадность и зависть – двигатель прогресса. Желание<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>получить удовольствие – составляющая <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>двигателя прогресса. Человек <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не размножался бы, если бы не получал от этого удовольствие. Человек<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не стремился<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>бы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>к<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>большим<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>деньгам, если бы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>деньги<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>увеличивали<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>возможности<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>получения<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>удовольствий<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>моральных и физических. Человек не стремящийся получить удовольствие – это труп.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Описываемый <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вами<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вариант «апокалипсиса»<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>это не более, чем<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>способ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>получить деньги<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>за<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«научный<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>труд»…Один<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ворует, <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>другой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>поёт,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>третий<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>пишет<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>научные<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>работы...<br />
Каждый зарабатывает<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>как<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>может.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Земля<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>живой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>организм<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>самозащита<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>хорошо<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>работает. Именно<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>поэтому<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>время от времени<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>суша<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вода<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>меняются<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>местами. Открываются<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>новые<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>здоровые<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>земли, а истощенные<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>уходят<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>под<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>воду<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>отдых.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Поэтому<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>спите<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>спокойно,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>конца<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>света<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>будет,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>а<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>революции <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>по свержению<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
Олигархического <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>рабства<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Могут<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Быть…<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>
У вас позиция ярого материалиста. См. выше ответ Зверобою.<BR><BR>И ответьте на вопрос, что я должен сделать, чтобы убедиться , что Бога нет? Ведь наука говорит, что мир познаваем бесконечно, как вшить, так и вглубь. А значит, что даже если Бога и нет, то наука об этом сказать НИКОГДА не сможет, потому, что ВСЕ познать невозможно. Вывод: утверждение , что Бога нет является АНТИНАУЧНЫМ. НЕТ людей не верующих. Я Верю, что Бог есть , а вы верите, что бога нет , и оснований, для веры в то , что Бог есть намного больше, чем то , что Его нет. Так что все люди являются верующими. Вы не можете знать, что бога нет, вы можете только в это (тупо и антинаучно) верить.<BR>А затем хотелось бы послушать ваши выводы и доводы.<BR><BR><BR>Хочу повторить лишь главное<BR>Историю можно по сто раз переписывать, а наука может утверждать сегодня одно , а завтра - совершенно противоположное.<BR>Существует две крайности мировоззрения:<BR>1. Атеизм. Бога нет, человек сам бог, после жизни - вечная смерть. <BR>Отсюда выводы: жить нужно здесь и сейчас, "бери от жизни все", человек создан для удовольствий, значит - веди "скотский" образ жизни и плевать на всех, кроме себя. Остальные нужны по мере их пользы для меня. Создавай телесный комфорт.<BR>2. Православие. Бог есть жертвенная любовь. После смерти - вечная жизнь. Отсюда выводы: нужно готовиться достойно войти в Царствие Божие. А для этого надо: истреблять в себе все грехи и пороки (жадность, лицемерие, лукавство, зависть, гордость, обжорство(не говоря уж о наркомании и пьянстве),злобу и т.д. ), любить и помогать другим.<BR><STRONG>Но большинство людей, как сказал Иисус, теплохладные. У них половинчатая химерная идеология, смеси этих двух в разных пропорциях. И причем они к ней так привыкли, что менять ничего не хотят, потому, что ИМ ТАК УДОБНО ! И считают ее правильной.</STRONG> <BR>Только нельзя служить двум господам одновременно и "Не может из одного источника течь горькая и сладкая вода". Не может быть одновременно и вечная жизнь и вечная смерть!<BR>Вот вам два ответа на вопрос "Что делать?". А уж какой из них вам ближе - каждый выберет САМ.<BR><BR><STRONG>Более подробно см. диспут с Патриотом2 на ветке<BR>http://fintimes.km.ru/64482</STRONG><BR>
<span style="text-decoration:underline">Vit</SPAN>,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>читая<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ваши посты, чувствуется<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Ваше<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>искреннее<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>желание<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>разобраться<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>сложных философских<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вопросах. И,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>к<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>сожалению,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>прочитывается<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Ваш<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>страх. Почему<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Вы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>боитесь<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>жизни? Кто Вас напугал ?<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Что<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Вас<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>пугает?<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Для<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>того<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>чтобы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ответить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Ваши<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вопросы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>можно<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>исписать<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>тома…<br />
Попробую<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ответить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>кратко.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Есть Творец – создатель. Вселенная<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>существует<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>по<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>строгим<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>законам<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Творца. У Вас<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>возникает<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вопрос<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>кто этот<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Творец<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>как<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>он<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>выглядит?<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>В<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>моём<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>представлении<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Творец<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>это<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Энергия.<br />
Свет<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>земле – это как строительные<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«кирпичики»<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>от<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Творца. <br />
Энергия<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>есть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всегда<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>везде<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>во<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всём.<br />
Творец<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>есть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всегда<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>везде<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>во<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всём.<br />
Причём,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>энергия<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>дуальна – «+» и <span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN><span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«-».<br />
Можно констатировать<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ряд<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>законов<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>природы,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>этот<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ряд<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>входят<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>известные Вам<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
10 заповедей, которые<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>любой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>религии<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>присутствуют. Т.о. факт присутствия<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>этих<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
заповедей<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>любой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>религии<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>мира,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>которые,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>казалось бы,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>разделены<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>расстояниями<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>от<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>континента<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>до<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>континента,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>доказывает<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>реальное существование <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>законов<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>природы.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
Природу<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>создал<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Творец.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>т.к. Творец<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>есть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всегда<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>везде<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>во<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всём,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>то<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
Творец<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>есть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Природа.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Храмы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>нужны<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>людям<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>для<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>изучения<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>законов<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Природы-законов<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Творца. <br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Я в храмы не хожу,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>т.к. предпочитаю<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>познавать<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>законы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>природы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>самостоятельно.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>{ наблюдения + литература = умозаключения(теория+практика) }<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Мне<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>известно,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>из<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>какой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>литературы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>выписали<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>предложение –<br />
… <STRONG><span style="text-decoration:underline">Но большинство людей, как сказал Иисус, теплохладные.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>…<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN><span style="text-decoration:underline"></SPAN></STRONG><br />
<STRONG><span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN></STRONG><STRONG><span style="text-decoration:underline">Однако<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-теплохладный-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>мой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>взгляд<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>это<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>каждом<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>человеке<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>есть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«+»<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«-», другими<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>словами<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>каждый<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>человек<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>совершал<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>хорошие<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>поступки<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>плохие<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>поступки;<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>у<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>каждого<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>есть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>хорошие<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>мысли<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>плохие;<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>т.д<span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN>Может<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>быть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Вы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>читали<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>библию<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>у<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вас<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>есть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>проблемы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>с<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>расшифровкой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>написанного?<span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN></STRONG><span style="text-decoration:underline"></SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN><span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Мой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>совет<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Вам<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>почитайте<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Каббалу,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>а<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>для<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>начала</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"> (1 </SPAN></SPAN><span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>http://www.kab.tv/index.php?lang=Russian</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">2) http://www.kabmir.org/films/1216-tv-peredacha-kabbala-za-90-minut-3.html</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">ЗДЕСЬ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ВЫ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>НАЙДЁТЕ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ОТВЕТЫ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>НА<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ВСЕ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ВАШИ<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ВОПРОСЫ !</SPAN><span style="text-decoration:underline">И<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>о<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>политике<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>об<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>экономике<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>тоже. </SPAN>
<STRONG>Ну, "дорогой товарищ" , теперь все на форуме понимают к какому мировоззрению ближе стоит Каббала и почему Православие является главным врагом Хабада и ему подобных течений. Кстати, ваш земляк Эдуард Давидович Ходос очень хорошо об этом пишет.<BR>http://hp2171.narod.ru/LIB/HODOS/hodos.htm</STRONG><BR><BR><STRONG>А для расшифровки: человек стремиться быть похожим на своего Бога. Это его идеал. В Православии - Бог есть живой, личностный, жертвенная любовь. В вашем понимании Бог - есть энергия. Что или кто это? Личность или как? На кого ориентироваться человеку и с чем сравнивать свои поступки? Эта энергия живая или не живая? Злая или добрая? Все настолько размыто. В чем смысл жизни человека?<BR><BR> Посмотрим , что говорит Каббала:</STRONG><BR><BR>Каббала как наука возникла в то время, когда появилась необходимость исследовать причины роста эгоизма в человеке. Каббала утверждает, что свойство всего сущего – эгоистическое желание получить наслаждение. Однако естественным образом это осуществить невозможно, потому что приходящее наслаждение аннулирует желание, и вследствие этого, перестает ощущаться. Подобно тому, как поглощаемая пища уменьшает чувство голода, а с ним пропадает и наслаждение от нее. <BR> Поскольку без наслаждения человек существовать не может, то он вынужден постоянно культивировать в себе новые желания, чтобы, наполняя их, испытывать наслаждение. Из этой непрерывной погони за наслаждением, которого достичь невозможно, и состоит вся наша жизнь. Разочарования и пустота вызывают депрессию, приводят к употреблению наркотиков.<BR><BR><STRONG>Т.е. Каббала учит, что весь смысл человеческой жизни состоит в поиске все новых и новых наслаждений и как только наслаждения кончаются – наступает депрессия. Прям, как в атеизме.</STRONG><BR><BR>Древняя мудрость аллегорически повествует, что человечество создано как одно существо, имея в виду, что все люди изначально были связаны воедино. Природа именно так и относится к нам – как к одному человеку. Этот собирательный образ называется Адам, от слова «домэ», что на арамейском – древневавилонском разговорном языке – означает «подобен Творцу». Изначально созданные, как один человек, вследствие роста эгоизма, мы постепенно утратили чувство общности и отдалились друг от друга, доведя разобщение до ненависти. <BR> Когда человек постигает всю систему мироздания целиком, на всех её уровнях, только тогда он понимает действие Творца относительно всего мироздания, становится равным Творцу и оправдывает Его. Такое состояние называется: «слияние с Творцом подобием свойств».<BR><BR><STRONG>Замечательное высказывание. Человек может стать РАВНЫМ ТВОРЦУ. Вот это замечательно человек САМ СТАНОВИТСЯ БОГОМ.</STRONG><BR><BR>Да. Каббала говорит, что все наше существование, вся история, вся эволюция в течение тысячелетий – есть развитие эгоизма в нас. Цель развития эгоизма состоит в том, чтобы привести человека к осознанию, что его эгоистическая природа зла и порочна, довести его до такого состояния, чтобы он убедился в этой порочности и пожелал от нее избавиться. Заменяя в себе эгоизм на противоположное ему свойство – альтруизм, человек смог бы понять и механизм всей природы на всех ее уровнях: неживой, растительной, животной и своей, человеческой.<BR>Если человек осознает, что он абсолютный эгоист, и что в соответствии с этим работает его сердце, желание, разум, мысли, то это уже огромное достижение, это уже огромное постижение – он уже знает правду о себе. Теперь, после постижения этой правды, остается только спросить: «Хорошо, я полный эгоист. Что дальше?». А дальше надо увидеть, что это природное проявление, это явно эгоистическое отношение к окружающему приносит мне огромный вред, и тогда мой эгоизм сам скажет: «Нет, нет, не надо».<BR><BR><STRONG>А если не скажет?</STRONG> <BR><BR>Допустим, мы с вами курим и хотели бы от этого отвыкнуть, но не можем найти в себе достаточно сил. Если бы мы увидели, что прямо тут, сейчас, в результате курения, начинаем заболевать страшнейшей болезнью, и эта болезнь уже в нас, мы ее явственно видим, словно она уже начала действовать, то мы не смогли бы взять в рот сигарету. Наш эгоизм сработал бы мгновенно и не позволил бы совершать это вредное действие. <BR><BR><STRONG>Да ни хрена он не работает, а курильщик и с раком легких до последнего курит.</STRONG><BR><BR>- Тем не менее, несмотря на такое огромное количество людей, увлеченных каббалой, понимающих ее значение для раскрытия своего духовного мира и, вообще, постижения природы, Вы не можете не согласиться с тем, что мир сегодня расколот, разделен, как минимум, двумя системами ценностей: ислама и христианства. Нам от этого никуда не деться. Мы видим проявление этого столкновения цивилизаций и религий в виде глобального терроризма. Каково отношение каббалистов к этому конфликту? И, коль скоро Вы сами сказали, что «Книга Зоар» указывала еще в давние времена на девяносто пятый год, значит, она знала о будущем. Есть ли в каббале какие-либо указания насчет этого конфликта? Чем это закончится, что нас ждет?<BR><BR><STRONG>А вот здесь видно для чего придумали Каббалу – чтобы столкнуть ислам и христианство.</STRONG><BR><BR>Рано или поздно, каждый из нас в каком-то из своих кругооборотов достигнет состояния, когда он сможет полностью отождествить себя со своей вечной частью, с душой. Вот тогда и можно будет сказать, что человек достиг совершенства и вечности. Любой из нас может это сделать. Причем, если в этой жизни – сейчас, сегодня – вы слышите о такой возможности, значит, каким-то образом, Высшее управление уже подвело вас к ней, и вы можете этого достичь.<BR><BR>- Вы допускаете и согласны с идеей реинкарнации и бесконечного кругооборота душ. Но сохраняется ли в этой энергетической консистенции ощущение личности человека, когда его душа уходит из этого мира в иной мир, более высокий, тонкий?<BR><BR>Конечно. Именно в ней она и находится. Ведь, что такое наше тело? Оно является лишь производным души. Имеющиеся в душе параметры при нисхождении определяют тело: каким образом родиться, где, с какими качествами, в каком обществе, состоянии, какое образование получить, как и кем вырасти. Все это определяется именно душой. Знай мы душу человека, нам было бы понятно, почему он такой, а не иной. Мы бы знали, в том числе, каким образом помочь ему исправиться, дать правильное воспитание и так далее. Проблема воспитания, взросления – самая главная у человечества.<BR><BR><STRONG>А спрашивается : Зачем мне напрягаться и становиться лучше , чем я есть и становиться альтруистом? Мне и так хорошо, ведь до меня мудила не стал альтруистом, зачем же мне? <BR>Пусть другой, после меня становится , а мне и эгоистом быть хорошо. И вообще кто я есть самый настоящий? Тот , который был в прошлой жизни или буду в будущей? Где моя личность и есть ли она вообще? <BR>Короче , смесь из кучи религий, мистики и разной дури. Таких, новоявленных будет приходить еще много.<BR><BR></STRONG>источник<BR>http://www.kabmir.org/films/1216-tv-peredacha-kabbala-za-90-minut-3.html<BR>Скачать текст › vvodniy_kurs_kabbala.doc [396,5 Kb] (↓ 160)<BR><BR><BR>
Vit, это вам для справки:<br />
1) Кабала<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>зародилась как<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ученье на тер-рии Междуречья<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>около 4000лет назад в Вавилонский<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>период. Основателем<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>учения <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Каббала<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>был Авраам.<br />
2) Ветхий<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Завет (Библия) – <span style="text-decoration:underline">I</SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в. до н.э.<br />
3) Новый тип религий<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>- Сатанизм<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ЛаВея.<br />
<span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Желаю<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Вам<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>успехов<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>познании<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>самого<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>себя</SPAN>
Спасибо, но я уже знаю в чем смысл жизни, правда это не получение удовольствий, адекватно оцениваю свою личность и у меня нет противоречий в мировоззрении.<BR><BR>А вы вообще все перепутали. Хоть для эрудиции прочитайте, чтобы глазами потом не хлопать.<BR>http://ru.wikipedia.org/wiki/Ветхий_Завет<BR>http://ru.wikipedia.org/wiki/Каббала<BR>
вспомнил дружку ты потом еще в уфу съеб...сь // 24.10.2009 01:46 <br />
странно, я в то время имел рост около 180 см и очки не носил.... ты все перепутала дура - дело происходило так - ты пыталась ударить меня сзади (у меня скорость выше 11.00 100 метров), я захватил твою руку, потянул ее на себя разворачивая тебя к себе и вмызал тебе если не ошибаюсь не помню точно не то маваши - гери, не то - маэ - гери, нет это было йоко - со 180 роста йоко пришлось как раз в глаз - у тебя ж рост был 98 см, с тех пор ты косая...не помню на один или оба глаза...учить надо было ушу, хаберзетцера т.е. хотя бы...<br />
или ты перепутала меня с тем прибалтом, который в Ташкенте на первенстве СССР в 1980 произвел на всех впечатление отп..л некого субьекта. Да я не первенство союза бл..й имею ввиду, а по каратэ.... <br />
ответить <br />
<br />
Одноклассник // 24.10.2009 12:40 <br />
Очкарик в смысле ботаник.А ты каким был таким и остался-фантазером.Наверняка успел здесь на форуме всем лапши на уши навешать-вот за что тебя не любили.180cм,ушу.Хе-хе. <br />
<br />
вспомнил дружку ты потом еще в уфу съеб...сь // 24.10.2009 01:46 <br /><br />
странно, я в то время имел рост около 180 см и очки не носил.... ты все перепутала дура - дело происходило так - ты пыталась ударить меня сзади (у меня скорость выше 11.00 100 метров), я захватил твою руку, потянул ее на себя разворачивая тебя к себе и вмызал тебе если не ошибаюсь не помню точно не то маваши - гери, не то - маэ - гери, нет это было йоко - со 180 роста йоко пришлось как раз в глаз - у тебя ж рост был 98 см, с тех пор ты косая...не помню на один или оба глаза...учить надо было ушу, хаберзетцера т.е. хотя бы...<br /><br />
или ты перепутала меня с тем прибалтом, который в Ташкенте на первенстве СССР в 1980 произвел на всех впечатление отп..л некого субьекта. Да я не первенство союза бл..й имею ввиду, а по каратэ.... <br /><br />
ответить <br /><br />
<br /><br />
Одноклассник // 24.10.2009 12:40 <br /><br />
Очкарик в смысле ботаник.А ты каким был таким и остался-фантазером.Наверняка успел здесь на форуме всем лапши на уши навешать-вот за что тебя не любили.180cм,ушу.Хе-хе. <br /><br />
<br /><br />
Ты когда компонуешь мутоту от своего имени хотя бы времена не путала
Отличий, конечно, много: и трактор вместо плуга, и президент вместо короля, и телевидение вместо слухов. Но так ли мы далеки от Средневековья?<br />
Обольщаться не стоит: за демократической фразеологией проступает неизменная суть – все те же доли процента стоящих у власти и остальные, которые видят себя лишь в кривом зеркале СМИ. <br />
Мир средневековых людей населяли ангелы и демоны, точно также, как наш – образы экрана; их окружали проповедники крестовых походов, нас – поборники войны с международным терроризмом. Виртуальная реальность всепроникающа, как сплетни, но Средневековье оставляло все же больше свободы. Разве сравниться императорским фискалам или полуграмотным сборщикам оброка со всевидящим оком налоговой полиции? Разве глашатай на площади идет в сравнение с нейролингвистической проникновенностью рекламного ролика? <br />
Мы включены в общественную систему куда сильнее, и это – плата за комфорт. Наше тело имеет теперь возможность за сутки преодолеть океан, но душа все больше закрепощается. Если средневековый ленник видел своего господина только по праздникам, то мы своего начальника – каждый день. Вассальную зависимость сменила психологическая, куда более крепкая, она не записана в гросбухах магистрата, она впечатана в сознании. <br />
Как и тысячу лет назад несколько августейших фамилий находятся у власти, остальные – у разбитого корыта. Раньше их кормили мифом о Божьем помазаннике, теперь - легендой о демократическом избраннике. Однако в фокусе всеобщего внимания по-прежнему остаются «уважаемые люди»: богачи, политики, «звезды» шоу бизнеса, редко – ученые, мастеровые - никогда. <br />
В сущности, люди не видят себя - в качестве отражения им предлагают виртуальную реальность, весьма далекую от их жизни, имеющую сомнительное назначение их развлечь. Если в «темные» века обыватель находил истину в церкви, то в постхристианском обществе его отлучили от средневековых суеверий, прививая аудиовизуальные ценности. Теперь образ мыслей задают говорящие головы телеэкрана, а взгляды корректируются выпусками вечерних новостей. <br />
По сравнению с прошлым подобная практика приводит к общественной унификации, к осредненной массе узких специалистов и полному исчезновению мыслителей. Как и предшественники, постиндустриальные феодалы боятся потрясений, их герольды зорко наблюдают за малейшим проявлением недовольства, искореняя бунты в зародыше – в сознании. Ежедневная пропаганда пугает революциями с их ужасом и кровью, обрекая тысячи лет смотреть рекламу кока-колы и слушать рассуждения о преимуществах галстука в горошек. <br />
На смену средневековой ночи пришло общество потребления. Его апологетика сводится к тому, что оно максимально обеспечивает технический прогресс. Но зачем обществу нужен прогресс, при котором большинство несчастно, остается загадкой. Очередная попытка построить вселенскую империю на старых принципах управления это глобализация. Горстка избранных – королевская семья, и остальные – за пределами истории. <br />
Конечно, появились международные организации, парламенты, гигантский чиновничий аппарат, но и население планеты выросло в тысячи раз. За счет демографии королевская свита превратилась в средний класс, но процент отношения правящей элиты к народной массе остался прежним. Как и аристократическое презрение к простолюдинам. Иначе чем объяснить столь низкий уровень массовой культуры? <br />
В темной, неосвещенной деревне ярко горели окна средневекового замка, на которые, задрав головы, смотрели из лачуг обделенные судьбой. Но разве не играет ту же роль трансляция о вручении «оскаров» или освещение очередного саммита восьмерки развитых стран? <br />
Нам внушают, что мы бесконечно далеки от феодальной иерархии, что президентский кортеж коренным образом отличается от рыцарской свиты. Нам доказывают, что президенты меняются согласно срокам установленным конституцией, но и короли смещали друг друга приблизительно с той же частотой - а разве победа на выборах не разновидность борьбы за власть? <br />
Да и так ли важно рядовому избирателю будет ли им править сын умершего короля или преемник ушедшего в отставку президента? <br />
Какая ему разница, перешла ли власть к Бушу младшему по праву рождения или демократическим путем, ведь ни та ни другая система не гарантирует, что верховное кресло займет достойнейший. <br />
Не стоит также забывать, что застойный капитализм не обеспечивает ротацию, выдвигая на руководящие посты людей из давно сложившейся среды плутократии. Постиндустриальный феодализм поддерживает иллюзию сопричастности, обывателя уверяют в принадлежности к правящим кругам, а он и сам рад обмануться. <br />
На самом деле от его голоса зависит не больше, чем в Средние века. Лицемерия, впрочем, всегда хватало: «vox popular – vox Dei» появилось не вчера. Да и не известно еще с кем больше считались – собратом по христианской общине /а именно ею декларировали себя феодальные государства Европы/, или гражданином постхристианского общества, любить которого конституция не обязывает. Таким образом, если отрешиться от демократических клише, то мы увидим, как под игрой в панибратство и техническими новшествами проступает вечная суть человеческих отношений, которые определяют все то же незыблемое мироустройство.
Имейте привычку выкладывать источник информации<BR>http://forum-msk.org/material/society/1586594.html<BR>Все это лишь подтверждает утверждение, что отношения между людьми в обществе определяются не экономической или политической структурой(моделью) государства, а духовной составлящей (идеологией, религией, культурой и т.д.) народа.<BR>-------------------------------------<BR>«Никакое общество не однородно. Оно всегда делится на народ и массу. Характерная черта массы — отсутствие общей цели… Характерная черта народа — стремление к высшей цели. Тяга к удовольствию распыляет энергию. Стремление к высшей цели концентрирует ее. Народ отличается от массы способностью пожертвовать личным благом» («Проект Россия», вторая книга).<BR><STRONG>Общество никогда не бывает стопроцентным народом и стопроцентной массой. Оно демонстрирует лишь тенденции к тому или иному состоянию. Сила общества зависит от пропорции «массы» и «народа». Чем больше общество — масса, тем оно слабее. Чем больше — народ, тем сильнее.</STRONG> <BR>Мировой опыт свидетельствует: добропорядочные граждане, отключенные от минимальных благ типа электричества, мгновенно звереют и начинают громить свое «стойло». Кризис умножает себя за счет своей внутренней энергии. Чтобы вернуть «стадо» в «стойло», не обязательно вводить армию или принимать экстренные меры. Достаточно вернуть утраченные блага. <BR>Достигается такой уровень контроля (забрал благо — озверели; отдал благо — вернулись в «стойло») через атомизацию массы, через уничтожение религии, культуры, традиции и перевод всех на единый унифицированный стандарт (масскультура). Атомизированную массу легко всколыхнуть и так же легко вернуть на место (унифицированные стандарты предполагают одинаковую реакцию, как у собаки Павлова: включили лампочку — пошла слюна).<BR>Выдержка Проект Россия часть3<BR>http://www.projectrussia2.ru/<BR><BR>
Поэтому и нужно государство, а не секта (<STRONG>Общество никогда не бывает стопроцентным народом и стопроцентной массой.)</STRONG><br />
<STRONG></STRONG> <br />
Таких пертых не часто встретишь. Сперва из "массы" нужно "народ" собрать. A "массой" можно эффективно управлять только с позиции тотального контроля. Малейший сбой и все сыпется, потому что нет внутренних сдерживающих факторов (совести).
Массы собираются в народ на войне. На битву с Мамаем пришли москвичи, рязанцы, суздальзцы, новгородцы, псковитяне, а вернулся с битвы великоросский народ. Тоже самое было при Минине и Пожарском. То же самое будет сейчас.<br />
<br />
Ни одна проповедь не сделала из массы народ.
Вот именно, что тогда "народа" было больше, а сейчас он где? Уже и не осталось никого, одни "массы" вокруг, кто готов пожертвовать личным благом? И именно православие сделало когда-то из разрозненных языческих масс единый народ.
P.S. Или скажете, что крещение Руси проводилось огнем и мечом?
Москвичи рязанцы суздальцы тоже были православные, но жили в разных государствах. Единый народ сделала Куликовская битва. А также Московское государство которое силой подмяло под себя Новгород и Рязань, а отнюдь не проповедями. Государства создаются кровью и железом, это сказал Бисмарк, он был очень умен, хоть и не был Тутанхамоном.
Чтобы государство было крепким и не рассыпалось, и нужна общая цель(идеология), которую приняло бы большинство граждан. Тогда такой связующей силой стало православие. Какую общую цель (идеологию) можно предложить сегодня, чтобы ее приняло большинство народа? Или можно построить государство без идеологии?
В России всё наоборот. "Элита" не создаёт, а ворует для себя, "учёные" не создают, а открывают для себя,народ не создаёт, а добывает для себя. Нация себяроссов одним словом.
А шо кроме России нет других стран? Есть. Если в России не срослось, то можно пробовать где-то еще. Создать работающую систему управления в обществе, во-первых, трудно, а, во-вторых, это и есть самое главное. Тот, кто не смог, тот проиграл. И ничего тут пустой болтовней не исправишь.
Предсказывать развал для России - дело плевое, простое. Сюда можно любую теорию втемяшить (заговор, неправильность народа, аэлиту, либерастов, информационную войну, наркоманию...) и, как ни парадоксально, все это будет справедливо. Здесь невозможно ошибиться. А вот попробуйте обосновать обратное. Попробуйте обосновать выживание России. Слабо?<br />
<br />
А что такое смерть России? Давайте конкретнее разберем, что мы имеем ввиду, что мы конкретно теряем? Потерю власти над национальными анклавами? Не знаю, но лично мне эти анклавы до лампочки. Да, конечно, тамошним русским придется перехать или приспособиться. Ну и вся проблема, пожалуй. Но проблема то не новая. Потерю природных ископаемых? Плохо, конечно, но мы ведь их не так не используем, а просто продаем, причем бабки делятся явно неравномерно. Мне лично эти природные богатства тоже до лампочки - мне они не достаются все равно, а, скорее, наоборот - делают мои заработки скромными и несравнимыми с теми, кто у кормушки. Что еще мы проигрываем? Может, я плохо считаю, но по-моему больше ничего. Никто пустыню не сделал из Австро-Венгерской империи (всем бы так жить). Никто пустыню не сделал и из бывших российских владений (всем бы так жить, как Финляндия и Польша).<br />
<br />
Двайте просто признаемся, что мы подспудно не просто прогнозируем развал России, а его ожидаем и хотим, пребывая в той или иной степени тревожности, потому что это касается нашей шкуры. Вот и все.
Это очень долго обсуждалось со Зверобоем на ветке<BR>http://fintimes.km.ru/64482<BR>Могу повторить основной момент.<BR><BR>Давайте представим, что сейчас вновь произошел переворот и власть захватили коммунисты(националисты или еще кто). Что будет? На нас обрушится весь мир , как это было на заре Советской власти. Всем нужны наши ресурсы. И Европе, и Китаю. Они без них уже просто не могут. А мы никому ничего давать не будем(а иначе зачем вообще переворот делать?), сами все будем делать и потреблять. И что мы в наших условиях сможем противопоставить всему миру? Где армия ? Где промышленность? Сколько сможет продержаться такое государство, когда будут еще и внутренние противоречия? Что , все это реально? Мы просто ускорим процесс развала России , и больше ничего.<BR><BR>Да, еще хочу добавить, неужели , если бы была возможность, то российская элита не отделилась бы от мировой, и не из-за того , что они о своем народе заботятся, а из-за своих амбиций, чтобы быть полновластными хозяевами, а не ждать команд из-за бугра? Неужели, это так трудно понять?<BR>-------------------------<BR>А теперь давайте смотреть. При СССР каждый ходил на работу, по утрам на заводы люди тянулись толпами. Что создается или делается сейчас? На стройках работают гастарбайтеры. Везде один импорт. Кругом одни торгаши. Тогда откуда появилось столько разнообразных товаров? Все это и есть то сырье, которым мы торгуем. Нам тоже выделили кусочек от мирового пирога. Деньги, которыми сорит олигарх в России в конечном счете распределяются среди всего населения, конечно в разных пропорциях(уборщица на заправке тоже живет за счет нефти, пенсии идут именно оттуда). А теперь посмотрите на страны прибалтики и Украину. Если бы не природные богатства, то мы бы оказались уже сейчас в той же ситуации. Вы просто либо слишком слабо знаете законы экономики, либо мыслите слишком узко.<BR>А то, что все идет именно к развалу - не видит только слепой или кто не хочет этого замечать.<BR><BR>
А что в Прибалтике и на Украине? Много хуже что ли? Явно не хуже, особенно что касается Прибалтики. Подушки нефтедолларов, конечно, нет, но пока никто не умер. Украина, понятно, в зоне риска, т.к. это та же Россия в миниатюре со все той же склонностью к развалу, с тем же качеством менеджмента.
Прибалтика по уши в долгах, как и Украина. Россия идет этой же дорогой. Посмотрим, ждать то осталось не долго. Все "веселье" еще впереди. Хазин , кстати об этом писал еще в работе<BR>А.Кобяков, М.Хазин "Закат империи доллара и конец Pax Americana"<BR>http://worldcrisis.ru/<BR>
1. Прочества типа "ждать осталось недолго" я слышу уже с 1998. Не надоело "концы света" предрекать, как всякие там "Белые Братства" и проч? Скучно уже это слышать.<br />
<br />
2. Хазин весьма грамотен в изучении доллара и Америки. Правда про закат доллара уже давно говорили многие, не только Хазин. Но вот сейчас-то он о чём пишет (в этой статье, к примеру). По-моему не в ту область его уже закинуло. Или, например, как он про стат-алгоритмы недавно рассуждал...
А уж с вашей тягой к знаниям, только когда петух клюнет очнетесь. Надо же свершилось! На Луне(в своих программах) слишном много времени проводите. А от Набокова многому не научишься.
Лолита это идеал женщины Лунохода.
Я ж говорю - сплошные дебилы тут. И вот - доказательство. Люди не умеют даже читать по русски. Иначе - зачем врать? Перечитайте прошлые посты, и вы увидите, что "Лолита" - любимое произведение как раз Вита!! Хоть его и тошнит. Ибо я вообще "Лолиту" НЕ УПОМИНАЛ. Более того - я её даже НЕ ЧИТАЛ! Я читал ОБ этом произведении и смотрел фильм. Я же упоминал только два произведения Набокова - "Лекции о русской литературе" и "Дар"! Перечитайте посты, слепые дебилы!<br />
<br />
А я-то ещё хотел поддержать Вита в его утверждении, что утверждать, что бога нет - антинаучно. Я бы сказал более математически - это алгоритмически неразрешимая задача, как следует из теории множеств. Но - Вит этого не поймёт, ибо он малообразован. Уже полгода перетирает пару тезисов и всё. Что-то сложнее, чем Симол Веры ему уже не по зубам. Ему ещё учиться и учиться. Только вот почему он стал уподобляться прочим дебилам и - ВРАТЬ? Про "Лолиту" - первое враньё (ОН ЖЕ первый её упомянул). Второе враньё - будто бы я говорил, что раз я крестился, то православный. Я такого никогда не говорил. Вит тоже читать, оказывается, не умеет даже весьма простые предложения на русском. Я говорил, что когда я осознал, что я православный, то пошёл и крестился. То есть всё с ног на голову! <br />
<br />
В общем скучно. На ветке Утолина хоть умные люди появлялись - было, о чём поговорить. А как ветка Хазина - так одни лозунги, ругань, дебилизм. Я ж сказал - "каков поп, таков и приход".
На меня наезжать не надо. Раз ты любишь читать Набокова, то я и предложил "Лолиту". Как ты можешь сябя осознать православным, когда у тебя мышление язычника? Вот так , под флагом православия и процветает язычество. А про атеизм - так говорит наука, а не я , так что можешь поддержать науку.<BR>И напоследок, на сайте<BR>http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=219&view=articles<BR>есть сказка о 5%.<BR>Если у тебя еще осталось логическое мышление(вроде как программист), то прочти и задумайся. Может после этого прочтешь и всю работу. А Набоков тебе в жизни ничего не даст, может только на Луне.<BR>
Нет ощущения, что это написано Хазиным :(
Итак, что показали выборы 11 октября? Во-первых, что социальный фон относительно спокоен, что до рядового российского гражданина тяготы, вызванные кризисом, еще в полной мере не дошли. Что он по большому счету равнодушен к выборам вообще и к нарушениям на них в частности, считая выборы своего рода шоу, где, хотя за кого-то можно и поболеть (характерны в этом отношении рассуждения председателя ЦИКа Владимира Чурова о том, как футбол мешает высокой явке на выборы), его, избирателя, лично это не особенно касается. Активно включаться в выборы, отстаивая саму возможность выбирать и сделанный им выбор от посягательств власти, российский избиратель пока не готов. <br />
Во-вторых, выборы показали, что реальной политической альтернативой власти в глазах избирателей сейчас, во время кризиса, могут быть только левые, выступавшие где-то под знаменами КПРФ, а где-то – "Справедливой России". Партии, оставшиеся на либеральном фланге, будь то "Яблоко" или "Правое дело", в поисках поддержки не столько у избирателей, сколько у власти, теряют и кредит доверия, и электоральный ресурс. <br />
Наконец, выборы свидетельствуют о том, что власть в целом вполне удовлетворена нынешней партийной системой, крайне убогой и абсолютно неадекватной для огромной страны в ситуации кризиса, и не готовит альтернативу "Единой России". Если в других странах правящие партии уже почувствовали на себе удары кризиса, а ряд из них после выборов перестал быть правящими, то в России время как будто остановилось и власть уверяет всех и в первую очередь саму себя, что в кризис ее любят даже больше, чем раньше. Это лишь означает, что вместо смены партии, к которой можно было бы подготовиться, власть получит смену всей системы. Власть же не просто не готовит "запасную" партию, она фактически делает "самострел", сознательно компрометируя, как, например, в случаях с "Правым делом" и "Яблоком" на московских выборах, то немногое живое, что еще в партийной системе оставалось. <br />
Были ли масштабные фальсификации на выборах? Нет сомнения, что большинство опубликованных результатов не отражают реальной картины предпочтений электората, а уж как власть это получила - просто совершая приписки, устраивая «карусели», когда один и тот же человек голосует много раз по открепительным талонам, объезжая участок за участком, исключая неугодных кандидатов или партии - в итоге не так уж и важно. Стандартная методика, эффективно используемая для демонстрации фальсификаций на выборах с конца 80-х годов, когда демонстрируется прирост голосов, получаемых партией в зависимости от прироста числа избирателей, в случае Москвы уже показала, что относительно честная картинка наблюдается для первых 20 процентов участия, а дальше весь прирост голосов приписывается "Единой России".
расскажите на каких принципах работают интерполяторы Н22, Н33<br />
какие контроллеры использовать для управления поляризацией матриции, каждый элемент которой состоит из 4-х электродов<br />
каким образом продать произведенное в России в конкуренции с китайскими товарами.<br />
методы настройки почты на IIS7 <br />
простейший вопрос - как настроить в MSSQL row на максимальное количество символов<br />
в чем различие применение Label and TextBox для DetailsView к примеру<br />
как настроить MSSQL на timeout > 30 sec<br />
настройка IIS на работу с динамическим IP<br />
Ajax ну тут уж гуманитарии точно знают все как насчет использования UpdatePanel with Editor?<br />
или вот самое простое - xml - что делать - то с пробелами? для прохождения xml - validation<br />
ну и уж совсем просто для гуманитариев, коих 86% и которые умеют только стенать, а больше ничего:<br />
как обозвать колонку в MSSQL названием из трех слов?<br />
я специально задал вам вопросы ответы на которые вы х..й найдете в интернете....<br />
<br />
Похоже ты тоже не знаешь ответы на эти вопросы.И винтернете не нашел.Возможно Луноход тебе поможет.
Я не занимаюсь базами данных - я не "базовик", терпеть не могу БД - очень рутинная тупая работа. Я не занимаюсь настройкой IIS - я не сисадмин, хотя один раз заново устновить сервер с Windows Small Business Server пришлось - сисадмин уволился, после чего почта умерла. Я не пишу на Си-Шарп, это для сосунков. <br />
Так что вряд ли я ему помогу :-)
Молох афганской войны за 10 лет поглотил 14 тысяч человек. Страшная цифра, если вдуматься. Но только за 2007 год в России с помощью алкоголя уничтожено более 700 тысяч человек! Так почему ж первое – война и трагедия, а второе – бизнес?<br />
<span style="text-decoration:underline">Все террористы, насильники, бандиты России убили за 2007 год 50 тысяч человек, <span style="text-decoration:underline">алкоторговцы</SPAN> – 700 тысяч человек. Так почему ж второе – бизнес, а первое – преступление?</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">И кто же мы-то с тобой, читатель, мы, немые свидетели того, как великий российский народ дрейфует в позорное небытие, сходит с исторической арены, превращается в аморальную орду <span style="text-decoration:underline">дебилов</SPAN>, пьяниц и шутов?»</SPAN>
<STRONG>Так что делать? Водку запретим продавать?</STRONG><BR><BR>Рели́гия (от лат. religio — «святыня», набожность, благочестие)[1] — одна из форм общественного сознания, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу или личность).[2] Эта вера — основной признак и элемент любой религии (веры), которую представляют верующие.<BR>Основные функции религии<BR>Мировоззренческая — религия, по утверждениям верующих, наполняет их жизни неким особым значением и смыслом.<BR>Компенсаторная, или утешительная, психотерапевтическая, также связана с её мировоззренческой функцией и обрядовой частью: суть её состоит в возможности религии возмещать, компенсировать человеку его зависимость от природных и социальных катаклизмов, удалять ощущения собственного бессилия, тяжёлые переживания личных неудач, обид и тяжести бытия, страх перед смертью.<BR>Коммуникативная — общение верующих между собой, «общение» с богами, ангелами (духами), душами умерших, святыми, которые выступают как идеальные посредники в обыденной бытовой жизни и в общении между людьми. Общение осуществляется, в том числе, и в обрядовой деятельности.<BR>Регулятивная — осознание индивидом содержания определённых ценностных установок и нравственных норм, которые вырабатываются в каждой религиозной традиции и выступают своеобразной программой поведения людей.<BR>Интегративная — позволяет людям осознавать себя как единую религиозную общность, скреплённую общими ценностями и целями, даёт человеку возможность самоопределиться в общественной системе, в которой имеются такие же взгляды, ценности и верования.<BR>Политическая — лидеры различных общностей и государств используют религию для оправдания своих действий, сплочения либо разделения людей по религиозной принадлежности в политических целях.<BR>Культурная — религия содействует распространению культуры группы-носителя (письменность, иконопись, музыка, этикет, мораль, философия и т. п.)<BR>Дезинтегрирующая — религия может быть использована для разъединения людей, для разжигания вражды и даже войн между разными религиями и вероисповеданиями, а также внутри самой религиозной группы. Дезинтегрирующее свойство религии как правило распространяется деструктивными последователями, нарушающими основные заповеди своей религии.<BR>http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия<BR><BR>Идеология (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — учение об идеях.<BR><BR>В общем смысле идеология — это понятие, обозначающее структурированную систему определённых (чаще политических, социальных или общественных) чётко сформулированных положений и идей.<BR><BR>В более узком смысле идеология (в рамках системно-управленческого подхода) — это логическая и психологическая, поведенческая основа системы политического управления[1].<BR><BR>Система взглядов и идей, политических программ и лозунгов, философских концепций, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, которые выражают интересы различных социальных классов, групп, обществ.<BR>http://ru.wikipedia.org/wiki/Идеология<BR><BR><STRONG>"Толпу" может объединить идея, общая цель, идеология, религия. Так все таки ответьте на конкретный вопрос. Чем вы собираетесь всех объединить?</STRONG><BR>
Все гораздо проще. Задача не объединить. А воссоединить те связи, которые изначально существовали и сложились исторически - и которые насильственно разрываются известными всем структурами.<br />
Проповедью эти структуры не победить. Эти структуры вполне осознают что творят.<br />
<br />
Государство существует для защиты от внешнего врага и для перераспределения создаваемых общественных благ, позволяющих гармонично развиваться и процветать народам входящих в это государство. <br />
<br />
Ну а запрет на алкоголь надо вводить однозначно, конечно не абсолютный.
Опять ничего конкретного, впрочем как всегда.
У меня более конкретно, чем у тебя.<br />
<br />
У тебя одни проповеди и утопия, что люди тебя услышат и станут святыми.<br />
Наивняк полнейший. Думаешь вор не знает, что он поступает плохо? Думаешь православных воров не бывает? Отличие православного от атеиста, только в том, православный видит свои грехи, а атеист нет. А в жизни православный может согрешить круче чем атеист. А настоящих святых единицы.
<span style="text-decoration:underline">Олигархия добровольно не уступит своих позиций, даже если отдельные ее представители осознают пагубность своей роли и включатся в дело освобождения наций. Олигархия до своего смертного часа будет стремиться потребить возможно больше материальных благ, совратить как можно больше душ материальными соблазнами. Она пойдет на любые подлости и зверства, лишь бы сохранить порочную систему. И, даже издыхая, олигархия будет стремиться утащить в небытие народы и государства, оставляя после себя только мрак пустоты.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Все это означает, что нациям придется выдержать жесточайшую войну, проводимую против них самыми современными средствами уничтожения – теми, что направлены на изменение сознания, превращение унылого раба в радостного идиота, довольного своим положением. Этому оружию нации могут противопоставить силу Правды и Добра и объединение тех, кто органически не приемлет олигархии и навязанных ею жизненных стандартов, кто готов противостоять олигархии словом и делом.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Изничтожение олигархии необходимо осуществить, прежде всего, в той сфере, где она стремися угнездиться особенно прочно, развертывая свою инфраструктуру, порабощая ею нации под прикрытием демократических лозунгов и псевдонаучной экономической риторики – в сфере финансов. Необходимо выстроить экономическую систему, в которой торговля деньгами и денежными суррогатами запрещена, а финансовые институты лишь обслуживают реальный сектор экономики. Запрет на сделки, в которых не участвуют товары, реквизиция капиталов, находящихся в ростовщическом и спекулятивном обороте (вне инвестиционного процесса), расчленение монополий и перевод государствообразующих производств под контроль нации – вот тот перечень минимальных мер, который должен быть обеспечен. Уничтожение олигархии внутри государства – это и недопущение монопольного захвата внутренних рынков и природных ресурсов. Создание даже незначительных препятствий свободному обращению товаров и услуг (за исключением подпадающих под государственное регулирование: наркотические вещества, оружие и т.д.) должно рассматриваться как покушение на свободу граждан. Захват рынков «удешевленными» продуктами питания (с заменой натурального продукта на суррогатный) должно рассматриваться как покушение на здоровье граждан.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Уничтожение олигархии в каждой отдельной стране зависит от готовности наций к сопротивлению своим поработителям и степени деградации международной олигархии. Каждая нация должна найти свой путь освобождения.</SPAN>
<strong><span style="text-decoration:underline">О геноциде русского народа</SPAN></B><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Генеральная Ассамблея ООН 9 декабря 1948 года приняла «КОНВЕНЦИЮ О ГЕНОЦИДЕ», резолюция 2391(XXIII). В ней<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><em>«под геноцидом понимаются действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую».<span style="text-decoration:underline"> </SPAN></I>В том числе <em>«действия, рассчитанные на предотвращение деторождения такой группы». </I></SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Нравится – не нравится, но МИЛЛИОНЫ абортов русским женщинам – это как раз <em>«действия, рассчитанные на предотвращение деторождений»</I> у русского народа!</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">И если 90 миллионов абортов русским женщинам - это не геноцид, то - это что?</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Неужели – ЗДРАВООХРАНЕНИЕ?!</SPAN>
Я ж говорю - сплошные дебилы тут. И вот - доказательство. Люди не умеют даже читать по русски. Иначе - зачем врать? Перечитайте прошлые посты, и вы увидите, что "Лолита" - любимое произведение как раз Вита!! Хоть его и тошнит. Ибо я вообще "Лолиту" НЕ УПОМИНАЛ. Более того - я её даже НЕ ЧИТАЛ! Я читал ОБ этом произведении и смотрел фильм. Я же упоминал только два произведения Набокова - "Лекции о русской литературе" и "Дар"! Перечитайте посты, слепые дебилы!<BR> <BR>А я-то ещё хотел поддержать Вита в его утверждении, что утверждать, что бога нет - антинаучно. Я бы сказал более математически - это алгоритмически неразрешимая задача, как следует из теории множеств. Но - Вит этого не поймёт, ибо он малообразован. Уже полгода перетирает пару тезисов и всё. Что-то сложнее, чем Симол Веры ему уже не по зубам. Ему ещё учиться и учиться. Только вот почему он стал уподобляться прочим дебилам и - ВРАТЬ? Про "Лолиту" - первое враньё (ОН ЖЕ первый её упомянул). Второе враньё - будто бы я говорил, что раз я крестился, то православный. Я такого никогда не говорил. Вит тоже читать, оказывается, не умеет даже весьма простые предложения на русском. Я говорил, что когда я осознал, что я православный, то пошёл и крестился. То есть всё с ног на голову! <BR> <BR>В общем скучно. На ветке Утолина хоть умные люди появлялись - было, о чём поговорить. А как ветка Хазина - так одни лозунги, ругань, дебилизм. Я ж сказал - "каков поп, таков и приход".
И что вам всем этот Набоков поперёк горла встал? Вот дебилы. Я лишь сказал, что читаю в ДАННЫЙ момент "Лекции о русской литературе". Это - ПЕРВОЕ произведение Набокова, которое я читаю в жизни, дебилы! "Многому" я, может, от него не научись, как пишет Вит. А "многому" ни от кого не научишься. Надо много разных умных книг читать. Многими науками интересоваться для кругозора. На оскорбления отвечу в том же ключе - судя по постам Вита, он за всю жизнь прочитал только "Проект Россия", сайт "экономикс", "Библию", "Талмуд", ПРОСЛУШАЛ Осипова - вот в общем-то и весь багаж знаний. На ветке Утолина - сразу зачах - не по зубам. В общем, ребята, как завещал великий Ленин - "Учиться, учиться и ещё раз учиться!". А то с вами скучно (я не про всех, естественно).
Некий дебил с ником "Спор" написал про меня:<br />
"Это те,кто выбивал табуретку под приговоренными к повешанию партизанами.Кто стучал и закладывал."<br />
<br />
На такую фразу у нормального человека может быть только одна реакция - человек либо сбежал из "кащенки", либо скоро там окажется. Я видел людей в электричках, это же самое громко говорящие про всех остальных почти. У них выпученные глаза, брызгает слюна, руки трясутся. Часто на голове - такая шапка с бубенчиком.
Константину.<br />
Вы абсолютно ничего в моих взглядах не поняли. Православие - это о душе, о морали, о духовной жизни. Это абсолютно не мешает изучать науки, строение Вселенной, одним словом мир, созданный Богом.<br />
Материализм - весьма условное понятие. И ко мне не совсем применимо. Да и слова "материалист" и "атеист" - не синонимы. Не надо всё упрощать.
Что касается моего ника, то он случаен - главное, что это вполне нейтральное существительное на русском, а не набор букв, как у многих. Обращаться вполне удобно - я уважаю собеседников. А что же мне, своё имя в качестве ника взять? Так тогда нас путать будут, раскрою вам тайну :-)
На меня наезжать не надо. Раз ты любишь читать Набокова, то я и предложил "Лолиту". Как ты можешь себя осознать православным, когда у тебя мышление язычника? Вот так , под флагом православия и процветает язычество. А про атеизм - так говорит наука, а не я , так что можешь поддержать науку.<BR>И напоследок, на сайте<BR>http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=219&view=articles<BR>есть сказка о 5%.<BR>Если у тебя еще осталось логическое мышление(вроде как программист), то прочти и задумайся. Может после этого прочтешь и всю работу. А Набоков тебе в жизни ничего не даст, может только на Луне.
1. Я - не язычник. Вот секта "Свидетели Иеговы" - язычники. Просто я так и не собрался подробно написать о своём мировоззрении - в голове текст продумал, но писать долго. Как-нибудт соберусь. <br />
<br />
2. Я не тебя первый никогда не наезжаю. Прекрати врать и искажать мои слова - тогда я наезжать перестану. <br />
<br />
3. Ты самоуверен в своём невежестве - не тебе судить о Набокове, очень большом писателе. Для тебя он просто слишком сложен. Он - великий знаток русской литературы и пишет о ней. Меня русская классическая литература интересует. Тебя - нет. Поэтому ТЕБЕ Набоков действительно ничего не даст. Как говориться, можно и медведя научить ездить на велосипеде, только вот понравится ли ему? И - будет ли ему пользв от этого?<br />
<br />
4. Постоянные прикопы к моему нику (о Луне), про который я уже объяснял, что ничего своим ником не хотел сказать - просто случайный псевдоним, говорят о твоём культурном уровне - это как маленькие дети дразнят девочку во дворе - "Наташка-какашка". Вот и ты из таких.
1. Больше половины называющих себя православными и ходищими в церковь(храм), по своей сути и мышлению являются язычниками.<BR>2. Покажи место, где бы я исказил твои слова.<BR>3. Для меня хватило "Лолиты", чтобы судить о нравственном уровне человека.<BR>4. Если ты действительно оторвался от реальности и находишся , то в своих программах, то в житейских буднях, то остается сравнение , что витаешь в облаках или с Луны свалился.(можешь выбирать). <BR>
P.S. Сказку то хоть прочитал?
1. Не спорю.<br />
<br />
2. Я уже сказал. Последний раз было про крещение и про Набокова.<br />
<br />
3. То есть, если писатель описывает нектое пакостное явление в жизни, то он - сам пакостник?? Интересная логика. Кроме того, по фильму "Лолита" с Джереми Айронсом и Мелани Гриффит у меня впечатление, что описывается дикая любовная страсть, доходящая до сумасшествия, уже немолодого человека к девушке. Что в этом безнравственного? Жалко человека, просто. Жизнь есть жизнь. И писатель описывает эту трагедию, а вовсе не воспевает. <br />
<br />
4. Нет, я много времени уделяю размышлениям о жизни, о взаимоотношениях людей, о психологии, о строении Вселенной, её возникновении, смысле жизни, религии, искусстве, литературе, педагогике и воспитании детей, развитии и перспективах науки, развитии цивилизации, экологии, экономике и так далее. Всё это очень интересно. Программированию как раз уделяю весьма мало внимания последнее время. Так что ты не прав.<br />
<br />
5. Какую сказку?<br />
<br />
6. Я ещё так и подумал вчера, что прочитав мой короткий пост Константину, ты назовёшь меня язычником. Видишь ли, пост очень короткий и я его писал не тебе. Да, если эти два моих предложения прочитать без контекста, то можно сделать такой вывод. Но коротко - правильно не скажешь. Так что не придирайся. Я потом как-нибудь подробнее объясню.
2. Это не ответ , покажи конкретный пост и где искажение.<BR>3. То же самое говорится и по зомбоящику. Типично либеральное объяснение.<BR>4. Очень хреново, что не пользуешься ссылками. Уже все давно придумано до нас 2000лет назад.<BR>5. Для слепых повторяю. <BR><STRONG>И напоследок, на сайте<BR>http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=219&view=articles<BR> есть сказка о 5%.<BR></STRONG>6. После того , как прослушаешь, хоть одну из общественных лекций Осипова, сам все поймешь.<BR>Хотя бы Общественные лекции (2007 - 2009)"О мировоззрении"<BR>http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/
1. расскажите на каких принципах работают интерполяторы Н22, Н33?<br />
<br />
КУСОЧНО - ЛИНЕЙНАЯ АПРОКСИМАЦИЯ!<br />
<br />
2. какие контроллеры использовать для управления поляризацией матриции, каждый элемент которой состоит из 4-х электродов?<br />
<br />
ТАКИХ КОНТРОЛЛЕРОВ В ПРИРОДЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! <br />
<br />
СДЕЛАЛ ТОЛЬКО Я В 2003 ДЛЯ НАСА.<br />
<br />
3. каким образом продать произведенное в России в конкуренции с китайскими товарами?<br />
<br />
Ну это я вам чурки не скажу - это я обещаю сделать только ВВ и Медведеву<br />
<br />
4. методы настройки почты на IIS7?<br />
<br />
ТОЛЬКО ДУРАК НЕ ЗНАЕТ, ЧТО НА IIS7 МОЖНО НАСТРОИТЬ ТОЛЬКО SMTP, А ЗНАЧИТ ТОЛЬКО ОТПРАВКУ ПОЧТЫ <br />
<br />
5. простейший вопрос - как настроить в MSSQL row на максимальное количество символов?<br />
<br />
ЛЮБОЙ ПРОГРАММИСТ, НО НЕ ЧУРКА ЗНАЕТ - NVARCHAR(MAX) И ВСЕ!<br />
<br />
5. в чем различие применение Label and TextBox для DetailsView к примеру?<br />
<br />
ЭТО ЗНАЕТ ЛЮБОЙ ЧАЙНИК -
8. настройка IIS на работу с динамическим IP<br />
<br />
У МЕНЯ ВЕСЬ САЙТ СТОИТ НА ДОМАШНЕМ КОМПЬЮТЕРЕ НА WEB SERVERE 2008 WITH ДИНАМИЧЕСКИМ DSL <br />
<br />
9. Ajax ну тут уж гуманитарии точно знают все как насчет использования UpdatePanel with Editor?<br />
<br />
ДА ОНИ ВМЕСТЕ НЕ РАБОТАЮТ КОРРЕКТНО - ЧУРКИ - ГУМАНИТАРИИ ЭТОГО НЕ ЗНАЮТ<br />
<br />
10. или вот самое простое - xml - что делать - то с пробелами? для прохождения xml - validation<br />
<br />
ЗАМЕНИТЬ НА %20 ЭТО ЗНАЕТ ЛЮБОЙ ШКОЛЬНИК - НЕГУМАНИТАРИЙ!<br />
<br />
11. ну и уж совсем просто для гуманитариев, коих 86% и которые умеют только стенать, а больше ничего:<br />
как обозвать колонку в MSSQL названием из трех слов?<br />
<br />
ДА НИКАК - MSSQL - ИХ НЕ БЕРЕТ!
По занчимости:<br />
<br />
1. Global Job - проще рекрутинг<br />
2. Gas, Oil<br />
3. Real Estate<br />
<br />
так и сгруппируем
для решающих мировые проблемы ничего не стоит ответить на очень легкий для производственника вопрос - его нет в инете не ищете - в инете ответы только для круглых дураков:<br />
<br />
как движется инструмент при интерполяции?<br />
<br />
для чего обратная связь и как она работает в общих терминах?<br />
<br />
и почему человеческое общество тупиковая ветвь развития цивилизации?<br />
<br />
и последнее - почему гуманитарии наиболее бесполезная часть тупиковой ветви цивилизации - человечества?<br />
<br />
Лунаходуле как главной спциалистке по MSSQL вопрос, который не найдете в интете точно:<br />
<br />
можно ли использовать GROUP BY AND HAVING с подзапросами?<br />
<br />
- рутина же и чо дураки америкашки платят больше всего спец. по базам?<br />
<br />
и вот еще для чайников - знает лишь тот кто работает с базами. а не языком лупает:<br />
<br />
как работает UPDATE с вложенными процедуры с IN, а также GROUP BY в которых ДВАЖДЫ упоминается один и тот же источник
Олег // 26.10.2009 11:46 "Желания нашей «элиты» вполне логичны и просматриваемы. "<br />
- Это бот. Оставляет одни и те же комментарии во всех форумах - значит выполняет чьё-то задание промыть мозги. <br />
"Если тебе дали разлинованную бумагу - пиши поперёк."
читая коментарии, не перестаю удивляться, куда демагогия людей доводит, до сумасшедшего дома порой, но о главном,элиты, стоящие у руля, когда возникнет вопрос их блага или народных, сами понимаете какие приоритеты выберет.и не важно им . что будет завтра с эти народом на котором они паразитируют,сперва высохнет дерево а тольпо потом паразит на нем.сейчас именно вопрос стоит именно так, или прогресс или крах, вот в чем сутьпослания президента медведева, и не важно в каком клане в данном случае лн состоит,важно какаим силами, какими методами и в какой струтруре он собираеться это реализовывать. могу сразу ему ответить, в той государственной паразитической структуре банкиров и предпринимателей он никогда этого не добьется, почему, а потому что вся существующая до сих пор политика нашего капиталистического устройства государства была направлена на бизнес интересы кланов, назодящиеся в полном антагонизме с интересами народа.элита должна понять, что для того чтобы была стабильность нужно платить, что нельзя пилить сук на котором сидишь, а вот смогут ли они перевоплотиться - сильно сомневаюсь. по моим оценкам, штаты и китай и япония терпят нас только пока у нас имеется ядерное оружие, н оно это оружие не вечно, как все в этом мире разрушается, его нужно заново производить, да и не только ядерное оружие, атомные подводные лодки, ну вообщем все оружие, как мы видим, вро де бы модернизация происходит , но на мой взгляд в не достаточной степени.по поводу усторойства общества, по моему мнению, его мохно разделить на две категории производителей, инженеров, ученых , программистов, и паразитов, директоров госпредприятий, главнух инженеров, бухгалтерию, логистику, и просие кормушечные места. не возможно что-либо изменить не изменяя конкретных людей на конкретных должностях, иначе а воз и нены там будет всегда, напишут красивые отписки для кремля на всех уровнях и будут пожизненно сидеть чубайсы и команды блатных на всех уровнях.е меняя строй ничего изменить невозможно, вот так господа, привет медведеву и путину.
То есть директор и бухгалтер - паразиты? Бездельники? Ну, ну, понятно. Из той же оперы - "кухарка может править государством", ведь мы - гегемон....<br />
Господи, как хорошо, "коммунизм" кончился в России.<br />
Почему-то дебилы считают, что махать кувалдой тяжелее, чем руководить, принимать решения, изучать обстановку.Вот бы так солдат в армии рассуждал - мол, генерал - он же паразит, падла! Я тут жизнью рискую, а он, падла в штабе прохдаждается....
У меня более конкретно, чем у тебя.<BR> <BR>У тебя одни проповеди и утопия, что люди тебя услышат и станут святыми.<BR>Наивняк полнейший. Думаешь вор не знает, что он поступает плохо? Думаешь православных воров не бывает? Отличие православного от атеиста, только в том, православный видит свои грехи, а атеист нет. А в жизни православный может согрешить круче чем атеист. А настоящих святых единицы.
По крайней мере проповеди заставляют человека задуматься о смысле жизни, а лозунги лишь злят и призывают к самоубийству.
<br/>Осмелюсь напомнить, что кроме проповедей, существуют ещё история с философией, наука с искусством, изучение и ознакомление с которыми позволяют также задуматься о смысле жизни. <br/>
Если вы посмотрите историю, то заметите, что после прихода христианства все философы исчезли. Не задумывались почему? Думаю , что глупо утверждать , что их всех вырезали или предали анафеме. Просто люди ищут истину , когда ее нет или ее потеряли. Заметьте, что вновь философы начали появляться в Европе уже после раскола христианства. Потом уже все это пришло и к нам. Вот и сделайте соответствующий вывод.
P.S. Таких "философов", которые были в те времена, сейчас называют Святыми Отцами.
Теперь ты путаешь философию и религию. Существует христианская философия. Почти сформировалась православная философия. <br />
Философия это логически обоснованная система. <br />
Есть философия буддизма, есть философия христианства. <br />
Не пытайся заменить православием другие сферы деятельности человека. Человек это не только душа. Религия для души, философия для ума.
Во-первых слово "философов" взято в скобки. Во-вторых речь идет о территории, где победило христианство и никакого буддизма там не было. В-третьих этим я хотел показать, что умнейшие люди того времени уже не занимались философией(не христианской), а стали совершенствовать (очищать от страстей) свою душу. В-четвертых, все же не отрицаете, что христианство - это не только религия(Воссоединение с Богом), но еще и философия и мировоззрение. А в-пятых , чего вы добиваетесь? Своей философии не высказываете, а только одни лозунги. Определитесь, наконец, кому служить хотите. Или в философы идите или баррикады стройте.
Я хочу, выражаясь словами путина, чтобы мухи были отдельно, и котлеты отдельно.<br />
Философией люди занимались всегда. Кроме филисофии христианской, была филисофия еретических течений (арианство, несторианство и др). <br />
Схоластика- попытка подменить религию философией.<br />
Ты же занялся обратным. Хочешь подменить философию религией. Социалогию религией. Идеологию -религией. Психологию - религией.<br />
У религии - цель спасение, а не устройство общества. Устройством общества занимается социалогия.<br />
Ты же готов все заменить религией. А это сектантство. Так можно договориться , что и медицина не нужна- раз на все воля божья.
Главная цель воспитания и образования - сформировать у человека полное, непротиворечивое , мировоззрение, чтобы человек знал смысл жизни и ее главную цель. Чтобы человек стал настоящим человеком. Если этого нет, то получаются просто спецы (винтики для системы). Вот вы и хотите , из этих винтиков железной рукой собрать совершенный механизм. Только Утолин собрался это делать через биржи , а вы - железной дисциплиной и страхом наказания.<BR>А цель одна - построить "счастье" на земле. Ну, не вы первый , не вы последний. Пока не будет "народа" - не будет и крепкого государства, а из "толпы" можно собрать только "бездушный механизм". А я хочу жить в государстве , а не в "механизме", и не важно, в по Утолинской модели или по Зверобойной.<BR>
P.S. ТОЛЬКО из ЛЮДЕЙ получается НАРОД, а не из ТОЛПЫ (спецов). А много народа осталось? С кем на баррикады пойдете?
Церковь тоже ракололась. Такие , как Утолин пошли в протестантизм, как Зверобой - в католичество, ну, а я уж пусть буду сектантом.
Короче, Зверобой предлагает устроить еще одну<BR>"Варфоломеевскую ночь". <BR>
Надоело объяснять одно и тоже для пертых, которые никак не желают ничего слушать. Если мух от котлет отделить и удастся, то в человеке едины душа и тело и делить их нельзя. Если нервное заболевание и выступила сыпь, то нужно лечить психику, а не спорить чем прижигать марганцовкой или одеколоном(спор либералов с националистами). Так же и в обществе, есть иодеология(идея, общая цель), а есть само государство(аппарат). И пока не будет духовного здоровья общества, говорить об аппарате - полный идиотизм и бред . Сколько не прижигай болячки, все равно болезнь не вылечешь. Лечить нужно причину болезни (и именно на это бросать все силы), а не ее проявления. Неужели это так трудно понять?<BR>Или пусть будет хреново, зато по-моему?<BR>
инструмент станков с программным управлением - полные кретины - никакого желания что - либо объяснять...
<span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline">По сути: </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN><span style="text-decoration:underline"> * «..мы станем мировым лидером в нанотехнологиях? Это – детский сад: даже если руководство Роснано сумеет сделать хотя бы один завалящий проект.., то оно не будет его развивать, а просто «приватизирует» иностранным концернам, официально или неофициально..»<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>* «..современная российская элита «выстроена» под жесткие внешние условия, которые в условиях кризиса …будут меняться… Но именно этого она делать категорически отказывается, почему и говорит о модернизации, но не о смене модели. ..при этом категорически отказываясь даже лучших представителей этого народа в свой состав включить. ..КПСС, которую эта наша элита люто ненавидит, делала как раз наоборот. А как только перестала.. – ..«перестройка».<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>* «..Второй – кризисный. В этом случае радикально изменится тот внешний контур, под который наша элита и создавалась. А поскольку менять стратегические подходы она категорически отказывается, то и результат будет соответствующий – резкий слом всей элитной конструкции..». </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Да, ждем.</SPAN><br />
Зверобою, Виту и другим специалистам. Поясните Деду. Библия 2500 лет назад сказала: "Не давай кредит брату , давай его иностранцу". Примерно так сказала. То есть, если они возьмут кредит , то им будет плохо. Но кредит в РФ берут многие. Может здесь Библия устарела? Поясните наглядно, без терминов.<br/>
Дед, я уже писал, что Библия одна, а истолковать ее можно по-разному. Даже в Ветхом Завете в разных местах написано по разному. Можно и массовые убийства оправдать. Ведь в Библии написано «ПЛОДИТЕСЬ И РАЗМНОЖАЙТЕСЬ, И НАПОЛНЯЙТЕ ЗЕМЛЮ» Такими словами благословил людей Господь Бог (Быт.1.28). Вот богословы и скажут: написано наполняйте , а не переполняйте, значит остальных можно того. Самое главное - ПРАВИЛЬНО ИСТОЛКОВАТЬ И ПОНЯТЬ.<BR>Вам же были даны ссылки .<BR>http://www.predanie.ru/mp3/Vvedenie_v_Vethij_Zavet/<BR>http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_professora_Alekseja_Ilicha_Osipova/<BR>Слушайте, и вы найдете там все ответы.<BR>
Вит, я просил пояснить наглядно, без терминов.Потом ссылки.<br/>
Вот, банкиры дают кредиты, а простые работяги берут. Что из этого получается ? Оглянитесь вокруг и посмотрите, кто как живет. Как наглядно?
Виту.Значит российский банк смотрит на меня как на иностранца, которого можно "ободрать" и "погубить".<br/>
А банкиру на это наплевать. Ничего личного , просто бизнес. А где безнес - там нет совести. На этом все построено, а иначе будешь плохим бизнесменом.<BR>Вот еще сказка интересная.<BR>http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=220&view=article<BR>
Виту. Банкиру наплевать ? "Брату"своему давай деньги без роста или откажи. Так по Библии. Значит современный банкир - враг.<br/>
А много, кто сейчас живет по христиански? Как понять кто для кого враг? Вы сами -то живете по христиански? <BR>"вынь прежде бревно из твоего Глаза, тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего"<BR>
Уважаемый Дед!<br/>Чтобы более-менее разобраться в современной системе, нужно обращаться скорее не к Библии, а изучать историю, философию и экономику.Затем, уже имея эти знания можно установить причинно-следственные связи того или иного явления и предполагать дальнейшие пути развития.В противном случае Вас могут легко ввести в заблуждение, советуя "продукты" определённой категории.Выбор за Вами.Успехов!<br/>
Патриоту - 2. Я просил пояснить наглядно , без терминов. Не надо отходить от темы.<br/>
Никто не спорит, что православие для тебя истинно. Никто не спорит, что ты нашел путь спасения. Валяй иди. Есть монастырь. В монастыре самый короткий путь ко спасению. Почему ты до сих пор не там?<br />
<br />
Но и любой буддист уверен, что его знание истинно. Что он нашел путь в нирвану. И хрен ты его переубедишь.<br />
<br />
Религиозный путь - это путь индивидуальный. Это путь выбора того, что сердцу ближе. Поэтому твое государство это миф. Утопия.<br />
<br />
Но и буддисту и православному живущим в мире надо есть пить растить детей. И здесь им обоим будет в помощь государство которое социально окажет поддержку своим гражданам независемо от религиозной принадлежности.<br />
За такое государство которое гарантирует будущие детям и православного и буддиста они оба будут готовы встать на защиту.<br />
Государство должно обеспечить справедливое перераспределение произведенных благ между членами общества. А религия это путь свободного выбора человека.<br />
А не насильного как предлагает Вит
Ну, да , и Византия - миф, и православная Русь - тоже миф. Только СССР был настоящим. Собирайте опять Бронштейнов и вперед , к победе мировой революции, только без меня.
Зверобой наверное забыл, что христиане составляют единое тело Церкви, в отличие от буддистов, где каждый медитирует поодиночке. <BR>Иудеи ждут мошиаха, эллины - нового августа, которые наведут порядок и справедливость на земле и установят справедливое государство. К кому из них вы себя относите?<BR>
В Византии было рабство. На Руси было рабство. СССР был первым народным государством в мировой истории. Естественно были ошибки. Но со всеми ошибками СССР менее преступный чем РФ и Российская империя.<br />
<br />
Пускай каждый ждет кого и чего угодно. Это личный и нравственный выбор каждого.<br />
Но если буддист, иудей, православный работают на производстве, то независемо от их убеждений им должна быть гарантирована зарплата, отпуск, больничный, 8 часовой рабочий день, пенсия по старости.<br />
<br />
Если все это от Бронштейнов, тогда честные православные должны отказаться от 8 часового рабочего дня, от отпуска, от пенсии, от больничного итд. Ибо все это оплачено кровью борцов 1917 года. И пользоваться этими благами и лить грязь на тех кто это отстоял хамство не позволительное православному человеку. Православный льющий грязь на 1917 год должен отказаться от всех социальных гарантий добытых кровью.
ну вы нарики..........<br />
а что такое православие?в церквях осталась хоть капля святого?в чем?в золоте,которое покупают на деньги которые приносят пенсионеры голодающие.в новых машинах священников?
К сожалению, и это все есть. О православии говорить долго. Вот только недавно закончился диспут со Зверобоем и Патриотом2 , если интересно.<BR>http://fintimes.km.ru/64482<BR>
Виту.Значит современный банкир враг ? Ответь сам. От темы не отклоняйся.<br/>
Враг кому? Если тех, кто нарушает заповеди, называть врагами, то значит кругом одни враги. Банкирская деятельность осуждалась в христианском обществе. А сейчас у нас что, христианское общество, и все живут по христианским заповедям и совести? Это уже далеко не так. Каковы законы и моральные устои общества, так мы и живем, а ссудный процент даже уже и не осуждается, а узаконен. Так что же вы хотите? Если материальное благополучие поставлено целью жизни, то думаете что-нибудь изменится при переходе на плановую экономику? Ждать осталось не долго , сами все увидите.
Виту. Напоминаю.Российский банкир хочет меня "ободрать" и "погубить". Значит он мне враг ? Не забывай о чем речь.<br/>
"Обдирают" не только банкиры. Зайдите на рынок, каждый продавец вас норовит "обсчитать", "недовесить" и "втюкать" разную некачественную дрянь, а значит еще и отравить т.е. "погубить" по вашему. Тоже самое и в любом магазине. А каждый работник старается "схалтурить" и "ободрать" работодателя, а в свою очередь работодатель старается недоплатить (ободрать и погубить) работника. А как назвать того, кто взял кредит в банке и не хочет по нему расплачиваться? Если так рассуждать , то кругом одни враги и всех нужно перестрелять. В христианском обществе такую систему просто бы не приняли, а не искали бы врагов.
Виту.Разговор о кредите и банке. Не уходи в сторону.Древних евреев Библия предупредила о опасности кредита. У нас пропаганда кредита. Медведев заодно с банками - обирает народ.<br/>
Дед, внимательно надо читать посты. Святые Отцы говорили, что Ветхий Завет отстоит от Нового, как земля от небо. И заповеди были даны Моисеем "по сердцу вашему жестоковыйному". Не надо давать свое толкование Библии. Библия одна и у католиков и у протестантов и у православных, только истолкована по-разному. Не делайте из нее сатанинскую книгу. Читайте Святых Отцов, имевших очищение души и опыт общения с Богом, а не пытайтесь сами чего-то придумать. Как самостоятельно нельзя научиться играть на скрипке, так , не имея опыта, нельзя толковать библию. Вместо музыки у вас омерзительный скрип получится. У нас не только пропаганда кредита, идет и пропаганда разврата, и насилия и всякой другой мерзости. Нужно со всем этим бороться комплексно, а от того, что уберем банки, насилия и жестокости меньше не станет. Нужно лечить причину болезни , а не ее проявления. Уже все это я писал. Внимательнее читайте посты. Надоело одно и тоже повторять.
В Византии было рабство. На Руси было рабство. СССР был первым народным государством в мировой истории. Естественно были ошибки. Но со всеми ошибками СССР менее преступный чем РФ и Российская империя.<BR> <BR>Пускай каждый ждет кого и чего угодно. Это личный и нравственный выбор каждого.<BR>Но если буддист, иудей, православный работают на производстве, то независемо от их убеждений им должна быть гарантирована зарплата, отпуск, больничный, 8 часовой рабочий день, пенсия по старости.<BR> <BR>Если все это от Бронштейнов, тогда честные православные должны отказаться от 8 часового рабочего дня, от отпуска, от пенсии, от больничного итд. Ибо все это оплачено кровью борцов 1917 года. И пользоваться этими благами, и лить грязь на тех кто это отстоял - хамство не позволительное православному человеку. Православный льющий грязь на 1917 год должен отказаться от всех социальных гарантий добытых кровью. <br />
Мошиах может еще лет 500 не придет.<br />
А проблема Мошиаха не в том что он установит справедливое государство (в этом ничего плохого нет и никогда не будет, опять ты подменяшь понятия). Проблема Мошиаха в том, что он подменит собой Христа, как ты подменяешь понятия. Еще раз.<br />
<br />
Проблема Антихриста не в справедливом государстве, а в том что он выдаст себя за Христа. И уничтожит свободу вероисповедания. Православным открыто будет быть невозможно. А ты все спутал как всегда и главным пугалом сделал справедливость.
Вит сказал: нужно лечить причину болезни. Вит назови причину.Коротко, 3 строчки.<br/>
Дед , я уже и об этом писал. Лечить нужно души людей. На кнуте с пряником далеко не уедешь. Вы же читали , чем отличается "народ" от "толпы". Моного ли у нас осталось народа?
Похоже, формум сознательно загаживается, чтобы не допустить серьезного обсуждения, поставленных в статье проблемм. Как если бы сюда высадился десант с АПН.
Для Деда.<br/>Одна из причин болезни мировой экономики-жизнь не по средствам США, благодаря ФРС и превращение в "золотой" стандарт доллара.
Дорогие <STRONG>Патриот 2 и оптимист.</STRONG><BR>В СССР была плановая экономика, что из этого получилось мы видим, так может все же дело не в этом?<BR>
Для Деда. На все твои вопросы ,что ты тут озвучил есть ответ в книге Неведимов Д. "Религия денег или лекарство от рыночной экономики" Только читать надо внимательно и неспеша.
<STRONG>оптимисту и Патриоту 2</STRONG><BR>Кризис из экономического давно уже перешел в экологический и политический. Это очень хорошо, но черезчур подробно показано в работе<BR>Валянский С.Калюжный Д. Армагеддон завтра: Учебник для желающих выжить<BR>http://lib.hobbi-t.ru/index.php?book=121
<STRONG>P.S.<BR>оптимисту</STRONG><BR>почитайте лучше про экономику<BR>http://www.economics.kiev.ua/<BR>здесь все намного понятней, а Неведимов вообще про религию все переврал и высказал свое, им придуманное толкование возникновения религий. <BR>
оптимист // 28.10.2009 16:19<BR>Ну народ , библия-то одна ,но там две части. Ветхий завет (история иудеев и их различные верования )спецом подложен врагами истинного христианства под Новый завет (собственно христианство). Читайте "Религия денег". Там про это подробно написано.<BR>------------------------<BR>Насчет религии была беседа с Патриотом 2 . Посмотрите мои ответы ему на ветке, а то повторяться не хочется. <BR>http://fintimes.km.ru/64482<BR><BR>P.S. Чем пессимист отличается от оптимиста?<BR>Пессимист: Ну, все, хуже уже быть не может !!!<BR>Оптимист: Может, может.....<BR>
Вит : нужно лечить души людей. Перед лечением надо людей любить. Правительство и Медведев людей не любят. Одно из доказательств - ставки по кредитам в 10 раз выше, чем в Европе, США, Японии, СССР. Россияне для Медведева -чужестранцы. Ведь по Библии только им следует давать деньги в рост. Или Медведев - чужестранец для Россиян.<br/>
У тебя недостаточно знаний даже о православии. Рискну предположить что ты неофит. Христиане всегда поддерживали справедливые законы государства, в том числе Августа. <BR>И недостаточно знаний об Антихристе. Проблема Антихриста не в справедливом государстве, а в том что он объявит себя Христом. Антихрист отменит свободу вероиповедания, потому что потребует поклонение себе как Богу.<BR>Ну с тобой теперь все понятно. Просто ты новичок, и не адекватно еще понимашь проблему Антихриста.
Тогда слушайте лекции Осипова(выпуск 5 Христос и антихрист), а не очкарика, который и не постился в жизни ни разу. Фарисеи и книжники тоже считали, что они самы самые. Любой бес знает больше них.В христианстве не это главное. От ваших знаний пользы 0. Вы не поняли самого главного - христиане составляют одно целое тело Церкви, а не медитируют поодиночке. Евреи тоже постоянно скулили, когда их Моисей по пустыне водил, зачем он их от сытой жизни увел. Вот так и многие христиане продадутся за чечевичную похлебку.
P.S. Если на форуме есть православные, то пусть меня поправят, если я в чем то не прав.
Ну от твоих знаний тоже пользы не больше. Вы уже продались за джинсы и жвачку. Шестнадцый раз повторяю- я не против православия, как не против других религий. Религия это личное дело свободы совести каждого человека. Государство это форма регулирования отношений в обществе. Отрицание государства явный признак сектанства (например свидетели Иеговы). Традиционные религии никогда не отвергали государства. Да в обществе святых государство не нужно ( хотя даже в церкви есть каноны и иерархия). Но общество святых на земле невозможно(хилиазм это ересь). Поэтому для порядка нужно государство. А борьба за то чтобы государство было справедливым- это естественное стремление любого человека, который не заражен вирусом приспособленчества.
А Антихрист полностью скопирует Христа. И выдаст себя за Мессию. Единственное отличие будет, что Христос пришел во имя Отца, а Антихрист придет в имя свое. Христос пришел послужить, а Антихрист придет чтобы ему послужили. Христос принес себя в жертву и восшел на крест, а Антихрист воссядет на троне в третьем храме. А изобилие и справедливость в царстве Антихриста будет только для тех, кто поклониться ему как Богу. Кто останется верным Христу, для того изобилия и справедливости не будет.<br />
Вот так православие думает об Антихристе.<br />
<br />
vitу1)почитайте лучше про экономику<BR>http://www.economics.kiev.ua/<BR>здесь все намного понятней, а Неведимов вообще про религию все переврал и высказал свое, им придуманное толкование возникновения религий.<BR>------------------------<BR>2)Кризис из экономического давно уже перешел в экологический и политический.------------------------3)В СССР была плановая экономика, что из этого получилось мы видим, так может все же дело не в этом?-----------------Чет вы ,похоже, запутались в мнениях. economics.kiev.ua читал. Все там правильно написано. После этого прочитал "Религия денег". С учетом того ,что уже читал economics , и многое уже не было ново , ОЧЕНЬ впечатлило. "почитайте лучше про экономику" А что ,в "религии денег" мало места отведено под экономику что-ли ? Там много про это и очень подробно. И вообще по всем пунктам там есть ОЧЕНЬ подробные ответы. Просто надо читать ВНИМАТЕЛЬНО. Я назвал бы эту книгу "современная библия добра". Там есть ВСЕ. Кстати ,видение возникновения религий ,может и отличается от общепринятого , но надо принять во внимание ,что автор пытается примирить две стороны добра (христиан и материалистов социалистической направленности). А это важнее упертости и закостенелости. Главное объединить ВСЕ силы добра. Эта книга пытается примирить vita и Зверобоя.
Дорогой оптимист, вы внимательно прочитали все ответы Патриоту2 ?<BR><BR>Ладно , выложу один из постов еще раз.<BR><STRONG>Историю можно по сто раз переписывать, а наука может утверждать сегодня одно , а завтра - совершенно противоположное.</STRONG><BR>Существует две крайности мировоззрения:<BR>1. Атеизм. Бога нет, человек сам бог, после жизни - вечная смерть. <BR>Отсюда выводы: жить нужно здесь и сейчас, "бери от жизни все", человек создан для удовольствий, значит - веди "скотский" образ жизни и плевать на всех, кроме себя. Остальные нужны по мере их пользы для меня. Создавай телесный комфорт.<BR>2. Православие. Бог есть жертвенная любовь. После смерти - вечная жизнь. Отсюда выводы: нужно готовиться достойно войти в Царствие Божие. А для этого надо: истреблять в себе все грехи и пороки (жадность, лицемерие, лукавство, зависть, гордость, обжорство(не говоря уж о наркомании и пьянстве),злобу и т.д. ), любить и помогать другим.<BR><STRONG>Но большинство людей ТЕПЛОХЛАДНЫЕ. У них половинчатая химерная идеология, смеси этих двух в разных пропорциях. И причем они к ней так привыкли, что менять ничего не хотят, потому, что ИМ ТАК УДОБНО ! И считают ее правильной.</STRONG> <BR>Только нельзя служить двум господам одновременно и "Не может из одного источника течь горькая и сладкая вода".<STRONG> Не может быть одновременно и вечная жизнь и вечная смерть!</STRONG><BR>Вот вам два ответа на вопрос "Что делать?". А уж какой из них вам ближе - каждый выберет САМ.<BR><BR><STRONG>Так как же вы собираетесь примирть непримиримое?<BR><BR></STRONG>А материалисты социалистической направленности - это те, у кого ХИМЕРНАЯ идеология. Хотят жить по христианским заповедям, но поставив целью жизни материальное благополучие(может быть и для всех , не только для себя). К чему это приводит наглядно - развалившийся СССР. Целого и логически обоснованного учения то уже нет.<STRONG><BR></STRONG><BR>
Уважаемый vit !<BR>Вы читали внимательно книгу "Религия денег"? Что там написано ,что противоречит вашим высказываниям ? Да ничего! Все это правильно что вы говорите ,НО Сами же говорите "большинство людей ТЕПЛОХЛАДНЫЕ" ,я бы тут выделил другое слово : БОЛЬШИНСТВО. А как перевоспитать БОЛЬШИНСТВО ,если они этого не хотят ? Или войной меньшинством против БОЛЬШИНСТВА ? Можно им предложить не религию ,а ИДЕОЛОГИЮ . А религию никто не отменяет ,в нее все время вливаются новые люди ,и пусть вливаются ,если религия призывает к добру , НО этого НЕ ДОСТАТОЧНО. Прирост САТАНИСТОВ намного больше. ИМЕННО ПОЭТОМУ надо противостоять им ИНАЧЕ ,именно идеологией. -------" К чему это приводит наглядно - развалившийся СССР"--- Как раз ничего наглядного. СССР развалили сознательно . Начали это потихоньку еще при Хрущеве . ДАЖЕ сейчас многие люди говорят ,что развалили его напрасно ,значит в нем было что-то хорошее. Просто извратили предатели при Хрущеве принципы и пошло-поехало. Но сейчас-то не надо зацикливаться ,можно ведь учесть ошибки истории.------"Целого и логически обоснованного учения то уже нет."---- Ну так в книге "Религия денег" и делается попытка создать такое учение и дать толчок другим людям к размышлению над этой проблемой.
Хорошо, пойдем от противного. Объясните мне с позиции материализма непротиворечиво. Почему общество должно содержать больных? Больной - паразит общества(Ницше). Почему я должен помогать бедным? Ведь с него я никогда ничего не поимею взамен. Я создаю свой комфорт и должен отрывать от себя же, почему?. <BR>Рано или позно эти и подобные вопросы встанут в противоречие с идеологией, что сейчас и происходит. И постепенно все это приведет к "чистому" атеизму.<BR>А мировоззрение должно быть ЦЕЛОСТНЫМ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫМ.<BR> СССР развалился тогда, когда к этому мы подошли вплотную, когда практически полностью исчезло доверие к КПСС и вообще всей идеологии. А нападки из вне были и будут всегда, но революции - когда созреет революционная ситуация,<BR>когда уже нет "скрепляющей" идеи. Государство, с крепкой идеологией, не развалить ни извне , ни изнутри, и только с развалом идеологии все сыпется. Похоже вы так и не читали мои посты.<BR>
Да все я читал ,просто вы не можете меня понять ,что я имею в виду. Ну хоть книгу-то читали ВНИМАТЕЛЬНО ,или так ,пролистали ? Что там противоречивого и нецелостного? Ведь она вся направлена на спасение человечества. А христианство и правда ,как и написано в книге, потихоньку проигрывает в битве с сатанизмом. Так может стоит позвать на выручку армию союзника и (если вам так хочется ) ,можете нести свои идеи среди них (среди друзей проще ,чем среди врагов).
<STRONG>оптимисту</STRONG><BR>Ну, и что ? Вы не видите , какая каша у автора в голове? Все смешано в одну кучу. И наука, и религия и христианство и социализим и звериные инстинкты. Так что мы можем построить из этого мусора? Где логически связанная и непротиворечивая идеология или мировоззрение? <BR>Когда то хороший пост оставил на форуме <STRONG>Ярославич</STRONG><BR>Я частенько его выкладываю.<BR>Ведь самое главное-это наш ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ. Наша МИССИЯ в этом мире. Зачем мы сюда пришли? Как должны себя вести? Куда уйдем? Для ответов на эти непростые вопросы необходимо сформировать МИРОВОЗЗРЕНИЕ. Не буду утомлять вас долгими рассуждениями и терминами, но в основе своей все сводится к следующему.<BR>1.Весь окружающий мир СОТВОРЕН МУДРОЙ,ВЕЧНОЙ,ВСЕМОГУЩЕЙ СИЛОЙ И РАЗУМОМ.<BR>2.Весь окружающий мир-цепь случайностей, в результате "взрывов" или иных катаклизмов, развивающихся в процессе ЭВОЛЮЦИИ до того, до чего собственно сейчас доразвивались.<BR>Это естественно- весьма упрощенно, но практически все можно подвести под эти два пункта. Понятно, что если мы принимаем ВТОРОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, то по-сути принимаем теорию СОЦИАЛ-ДАРВИНИЗМА. Случайное образование Вселенной, случайное зарождение органической жизни, случайная ЭВОЛЮЦИЯ этой жизни до человека. Собственно- случайно пришли, случайно и уйдем. А значит весь смысл и вся цель жизни- только здесь и сейчас и надо успеть "пожить".<BR>Если же мы принимаем ПЕРВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, то здесь тоже можно для упрощения свести все к двум пунктам.<BR>1.Могущественная,вечная,разумная СИЛА, сотворившая ВСЕ заботится о своем творении, дает заповеди и примеры, как надо правильно ЖИТЬ. Иными словами- ПРОМЫШЛЯЕТ О СВОЕМ ТВОРЕНИИ.<BR>2.Сия СИЛА, после сотворения ВСЕГО, пошла заниматься своими делами, плюнув на свое творение.<BR>Второй пункт, несмотря на некоторую "мистическую" составляющую, неизбежно скатывается ко второму МИРОВОЗЗРЕНИЮ, поскольку -твори чего хочу все равно СИЛЕ это без разницы.<BR>А вот первый пункт формирует ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЗГЛЯД,ПРАВОСЛАВНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ. Мир и Человек сотворен Богом. Бог заботится о свое творении и для правильной(праведной) жизни дает заповеди и примеры, дает НЕТВАРНУЮ ЭНЕРГИЮ-БЛАГОДАТЬ. Соблюдает человек заповеди ,стремиться к стяжанию Благодати- значит живет так, как и задумано Творцом. А если нет- что ж имеем то, что имеем.Отсюда и потоп, отсюда- Содом и Гоморра, истребленные на ВЕЛИКОЕ НЕЧЕСТИЕ, превосходящее всякие пределы.<BR>Извините, много написал, поэтому закругляюсь. Сделаю только ВЫВОД, для чего собственно все это писано. ГЛАВНОЕ-КАК ЧЕЛОВЕКУ ЖИТЬ,НА ЧТО ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ,К ЧЕМУ СТРЕМИТЬСЯ.А из чего состоит Вселенная- волн, кристаллов, квантов или кварков- ОТВЕТА НА ЭТОТ ВОПРОС НЕ ДАЕТ.<BR>Не знаю, поняли ли вы мою мысль, но объяснил, как умел.<BR><BR>P.S. Прочитайте лучше работу "Проект Россия" часть3<BR>http://www.projectrussia2.ru/<BR>Там все четко показано и отделены мухи от котлет.<BR>
Да, на досуге посмотрите фильмы:<BR>Раскрывая тайны происхождения жизни<BR>Крах теории эволюции<BR>Чудо в клетке<BR><BR>http://zachem.org/<BR>Думаю, что вам понравятся.
ответ ниже.<BR>Да верю я в бога ,мир спасать надо!!!
Это ваше право. Верьте, что Бога нет. Только просмотрев фильмы, скажите с точки зрения точной науки математики, какая вероятность того, что все это вознило случайно?
Уважаемый ,вы прочитали неправильно ,перечитайте еще раз. Я написал не НЕ ВЕРЮ ,а ВЕРЮ
прочитайте ниже цитату из другой книги
Прошу прощения, действительно не увидел. Конечно же фантастика - это хорошо, только мы живем на земле и нужно исходить из реалий , а не из того, чего мы хотим увидеть. Даже прочитав экономикс можно понять, что рай на земле построить невозможно, потому, что главный закон экономики - чем больше эксплуатация (перераспределение прибыли), тем сильнее развитие. А тех . прогресс похож на змея, заглатывающего свой хвост и он уже готов вот вот подавиться.<BR>А прочитав работу Колюжного (ссылку давал) - вообще понятно, что мир стоит на краю пропасти и если не снизить потребление, то погибнут все.<BR>То, что нужно что-то делать, понятно всем, но с точки зрения материализма никто ничего делать не будет. Если нас ждет вечная смерть, то значит нужно успеть пожить здесь и сейчас, а там - трава не расти. И так думает подавляющее большинство. А какую идею сможете предложить вы , чтобы за вами пошли все и чтобы она не противоречила мировоззрению всех?<BR>Прочитайте лучше пока выдержку из Проекта Россия<BR>http://fintimes.km.ru/63165<BR>vit- очередной раз для тех, кто не пропустил // 09.10.2009 16:13<BR>
В отличие от тебя я на смирение никогда не претендовал. Быть образованным и называть себя неучем это смиренничание , а не смирение. <br />
Очкарик является непосредственным учеником Осипова. И никаких явных разногласий и вражды между ними не существует. Судить о духовных качествах человека по фигуре мерзко. Возможно это болезнь, а возможно страсть, с которой человеку трудно справиться. Не суди и не судим будешь. Фашисты измеряли черепа, а ты фигуры будешь измерять? Что же будет в твоем божьем царстве – геноцид полных людей? Не думаю что ты сам держишь пост или хотя бы причащаешься.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Франциск Ассизский пытался стать похожим на Христа, к чему это привело Осипов наверно рассказал. <br />
Государство не обязательно должно быть наполнено православной духовностью. Существовали сотни государств в которые входили разные народы с разными религиями. Учение церкви я не критикую, не выдавай свои измышления за учение церкви. Церковь всегда принимала любую государственную власть, даже если это власть не была христианской (пример – Константинопольская патриархия в Турецкой империи).<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Осипова очень многие критикуют, тебе просто это пока неизвестно, но я к его критикам не отношусь. Например он выступая против канонизации Николая 2 получил много шишек.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Как раз рассудительности тебе и не хватает, поэтому ты смешиваешь религию с чем попало. Религия это учение о личном спасении, а не идеология, не социология, не политология, не история, не психология, не обществознание. А ты религией хочешь заменить все. А это сектантство.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Совесть это не религиозный термин православия. Думаешь у мусульман и буддистов нету совести. Любая религиозная традиция взывает к совести. Но да будет тебе известно что православие предупреждает что жить по совести опасно. Совесть может быть неправильно настроена. Православие призывает жить не по совести, а по евангелию.<br />
<br />
Оптимист тебе втолковывал, если большинство людей теплохладные во все времена, то твое государство построенное на совести утопия. А государство построенное на справедливых законах реально. СССР в 1987 году уже был православной страной, церковь готовилась официально отмечать 1000 летие крещения Руси. Но предатели и подонки разломали государство, и в страну <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>лавиной хлынули всевозможные секты. И вбили в голову таким как ты, что СССР сатанинское государство. А сейчас ты предлагаешь молча ждать пока все станут православными и закрывать глаза на геноцид неправославного русского народа. В секулярные времена уже невозможно построение религиозного государства. Фактически ты предлагаешь молча без сопротивления вымереть. Но даже сам не догадываешься о том .
В отличие от вас, я не бросаюсь словами. Вот ваш пост о критике Церкви. <BR><BR>Зверобой // 22.10.2009 13:01<BR>Ошибка церкви, от которой она не может никак избавиться.<BR>Церковь всегда призывает к терпению ту сторону которую убивают и к нисхождению тех которые убивают.(ведь разбойник вошел в рай). И никогда не призывает общество к презрению тех кто убивает.<BR>И получается, что у красных руки в крови. А у белых в перчатках. Ведь уничтожение каждый год по миллиону русских осуществляется именно в перчатках, которые легко отмыть. Сказать что умершие от голода держали слишком строгую диету, сами виноваты.<BR>И получается что дядю показывающего каждый день по телевизору порнографические открытки нашим детям трогать нельзя, ( все равно на его место придет другой) его надо перевоспитывать. Только вот пока его перевоспитаешь, будет десяток трупов детей. А вот если бы этого дядю сразу как клопа раздавить, то глядишь сохранили бы этот десяток деток для будущего.<BR>Этого такие как Вит и не понимают.<BR>----------------------------<BR>О том, что вашего кумира называют фашистом в православии вы тоже сами когда -то писали. Только теперь уж сами потрудитесь найти этот пост, если вам так это важно.<BR>Про болезнь нечего лапшу вешать, а вот как может быть священник с такими страстями, это вопрос.<BR>Ну, а дальше все одно и тоже. Продолжение демагогии. Я уже сказал, что не хочу больше с вами все это обсуждать по несколько раз одно и тоже. Другие православные тоже уже высказали свое мнение и все равно каждый остался при своем.<BR>Про мировоззрение хорошо Ярославич написал(см. ниже пост оптимисту). <BR> "Церковь всегда принимала любую государственную власть, даже если это власть не была христианской (пример – Константинопольская патриархия в Турецкой империи)."<BR>А вы призываете к революции. Где же логика?<BR>Вы сами себе противоречите.<BR> Благодарю за ссылку на сайт, а дальше каждый пойдет своей дорогой. Кому проповеди, а кому революцию.<BR>
/Дорогие <strong>Патриот 2 и оптимист.</strong><br/>В СССР была плановая экономика, что из этого получилось мы видим, так может все же дело не в этом?/<br/>Уважаемый vit!<br/>У Вас, очень поверхностное представление. Почитайте И.Сталина, он предупреждал о возможном кризисе социализма и о мерах его предотвращения. Ознакомтесь с мемуарами Молотова и других современников.Подумайте, почему был скорректирован курс, что помешало реформам Косыгина, как к власти пришёл Горбачёв и т.д. Желаю Успехов!<br/>
Дорогой Патриот2, в Протоколах Сионских мудрецов все описано еше 100 лет назад. Если не читали, то ознакомьтесь.<BR>http://www.teopolitika.ru./index.php?option=com_content&view=category&id=1&Itemid=3<BR>А то , что если бы горбач продержался еще лет 5-10 , то уже мы бы командовали из кремля социалистическими штатами америки - это понятно(это и Хазин писал), но уже в ту же ловушку, в какую попали США , попали бы и мы сами. Просто мировое правительство было бы создано уже сейчас, только на базе КПСС. Кому то это было бы и в радость, но сами подумайте , что бы после этого произошло и было ли бы для всех "счастье", когда люди только и думают о материальном благе? И с помощью каких мер можно было бы удержать в повиновении такую махину? Система капитализма может развиваться только на захвате новых рынков, но так, как земля просто закончилась, то хочешь- не хочешь, а придется переходить на плановую экономику(экономикс). И ждать осталось не долго.Так что все равно мы к этому придем, только чуть позже. Это же все описано в Проекте Россия , неужели вы этого не поняли?<BR><BR>
Цитата -----Если это будет переворот военных то пусть будет переворот военных с национализацией стратегических ресурсов и объектов-------------------------<BR>Вот это было бы другое дело ,но люди одурманены ,именно поэтому я и говорил ( да и Ленин о том же) ,пропаганда в первую очередь , а в армии еще первее. Но надо знать что пропогандировать ,иначе тебя просто проигнорируют. Именно поэтому надо пропагандировать систему ценностей близкую русским людям .А что им ближе ? Да социализм ! Он всем понятен ,многие массово его поддерживают . Просто надо его слегка скорректировать ,что и пытается автор упомянутой мной книги сделать . Именно скорректировать , чтобы устранить противоречия заложенные еще Марксом !
Цитата ----------Он не понимает или не хочет понять, что весь корабль под названием земля тонет, и отсидеться в отдельно взятой каюте уже не получится, или потонем все вместе или будем решать всем населением планеты(и времени 500 лет до прихода Мошиаха не будет, потонем намного раньше ).-------------<BR>Вот этим и хорош наступающий кризис. Люди всего мира увидят чего стоит капитализм и туда ли он ведет мир. Хотя большинство западных людей уже не способны вообще думать. Поэтому та страна (по-вашему каюта) ,которая сформулирует задачу и направит процесс и может стать капитанской рубкой.
Во-вторых, религиозные знания не подтверждаются научной практикой. Поскольку доказательств существования бога не обнаружено, соответственно и цель религии выдумана, произвольна, субъективна, лишена смысла.<BR><BR>Но что есть практика, что есть критерий истины, когда говорят не о неживом камне или металле, который постоянен, а о быстро меняющемся сознании?<BR><BR><BR>Общество тем сильнее и конкурентоспособнее, чем оно больше. По мере увеличения размера племени, местных символов становится недостаточно. Когда высокие статуи уже не видны, символами становятся звёзды на небе. Затем – чисто абстрактные символы, абстрактные точки привязки. Так возникают боги .<BR><BR>Высший символ, символ власти над миром<BR>Христианство (Х): Бог<BR>Религия Денег (Д): Деньги<BR>Социализм (С): Производительные силы и человек<BR><BR><BR>Основные постулаты религий<BR><BR>Христианство: Возлюби бога и ближнего своего.<BR>Социализм: Человек человеку друг, товарищ и брат.<BR>Древний Рим: Человек человеку зверь.<BR>Религия денег: Выживает сильнейший.<BR><BR>Уничтожение виртуального мира церкви<BR>Очень важно было уничтожить и сказку церкви, созданный ей волшебный виртуальный мир. Это был мир великих соборов и росписей, мозаик и расшитых золотом одеяний, чудесной музыки и обрядов, праздников и радости, хоров и песнопений.<BR><BR>Православие – одна из самых мягких, ориентированных на человека, религий. Православный в первую очередь смотрит на ближнего своего, ибо бог в каждом из нас.<BR>При этом православие сохраняет централизованность и государственность. В православии нет непогрешимости Папы Римского, но есть соборность, совместное принятие решений. Основа решений – не только канонические тексты библии, но и традиции, история, предания.<BR>Заповеди православия особенно сильно противоречат религии денег. «Любящий – радуется, ненавидящий – страдает» (сравните с удовольствием от насилия). «Переодетый эгоизм» определяется в православии как любовь к другому ради поиска собственного удовлетворения и наслаждения. Сравните это с католическими индульгенциями и нынешней западной благотворительностью. В православии гордость – основа и источник эгоизма и падения.<BR><BR><BR>Почему марксизм?<BR>Почему мы уделяем такое внимание марксизму?<BR><BR>Во-первых, как мы отмечали в 1-й главе, марксизм очень глубоко проник в русское сознание, хотим ли мы этого или не хотим. Не разобравшись в нашем собственном миропонимании, невозможно двигаться дальше. На основе марксизма было построено всё советское научное знание. Было бы неразумно откидывать всё, что было создано за семьдесят лет.<BR><BR>Во-вторых, как это ни странно, марксизму как сложной развивающейся философской системе нет альтернативы.<BR><BR>Рыночная экономика – это не система мировоззрения, она ни в коем случае не пытается посмотреть на себя со стороны. Её единственная цель – истошное поклонение поганому идолу. Современные «социальные» науки, как мы отмечали ранее, – это скорее способы изменения сознания, чем изучения его .<BR><BR>Традиционные религии, такие как христианство, буддизм или ислам, к сожалению, не показывают способности к саморазвитию и к впитыванию новых знаний. Они словно остановились, замерли, замкнулись в себе. Видимо, они не в состоянии понять процессы, которые происходят, и серьёзно влиять на общество . И главное, традиционные религии очень слабо сопротивляются поганому обществу, ни одна из них не провозглашает войну идолу. Они скорее предпочитают приспособиться, сосуществовать и постепенно увядать, вливаясь в религию денег.<BR><BR>В-третьих, первой составной частью марксизма является диалектика, инструмент саморазвития, аналогов которому не пока не придумано.<BR>Начнём рассмотрение марксизма с его первой составной части – исторического материализма. Создавая эту науку, Маркс применил материализм к развитию общественного сознания.<BR><BR>Основными принципами исторического материализма являются<BR>I. Признание первичности материальной жизни общества, признание первичности общественного бытия, по отношению к общественному сознанию и признание активной роли последнего в общественной жизни;<BR>II. Выделение из всей совокупности общественных отношений – отношений производственных как экономической структуры общества, определяющей, в конечном счёте, все другие отношения между людьми, дающей объективную основу для их анализа;<BR>III. Исторический подход к обществу, то есть признание развития в истории и понимание его как закономерного естественноисторического процесса движения и смены общественно-экономических формаций; идея о том, что история делается людьми, трудящимися массами, а основу и источник побудительных мотивов их деятельности следует искать в материальных условиях общественного производства их жизни.<BR><BR>С нашей точки зрения, формация – это искусственное понятие, которое следует заменить понятием господствующая массовая религия. Рабовладению и капитализму соответствует поганая религия денег, феодализму – христианство. Коммунизм пытается сочетать две религии, отсюда, видимо, и возникла необходимость понятия формации.<BR><BR><BR>Возникновение христианства<BR>Христианство возникло в недрах разлагавшегося от насилия и от всех мыслимых и немыслимых пороков рабовладельческого Рима. Оно возникло как религия рабов, как религия униженных и оскорблённых, жаждавших спасения, выхода из ада поганой жизни.<BR><BR>История появления Библии, главного свода христианских заповедей, очень противоречива. Как мы знаем, Библия включает две большие части – Новый завет и Ветхий завет.<BR><BR>Новый завет состоит из евангелий – нескольких книг, написанных непосредственно учениками Христа или с их слов. Новый завет появился вскоре после смерти Христа. Поскольку наше летоисчисление ведётся от рождения Христа, то, соответственно, это произошло в I веке нашей эры. Новый завет написан на древнегреческом языке.<BR><BR>Несомненно, что массы людей приняли христианство не потому, что Христос был чудотворцем или волшебником, но потому, что люди хотели верить в его учение.<BR><BR>Христианство так быстро распространялось среди низов Римской империи, а верхи Рима так быстро разлагались от обжорства, распутства и извращений, что постепенно христиане стали численно преобладать над идолопоклонниками. Этому способствовало и то, что многие римляне просто отказывались иметь детей, чтобы у них оставалось больше времени и денег на плотские и материальные удовольствия.<BR><BR>Вначале римские солдаты активно убивали христиан, но эта борьба была бесполезной – нельзя же было истребить всех работающих. Тогда постепенно в христианские общины стали приходить богатые люди. Естественно, что они шли для того, чтобы получить власть над этими общинами. Если у первых христиан не было ни иерархии, ни отдельных священников, то к III-IV векам нашей эры общины уже имели сложившуюся иерархию и отдельный класс проповедников.<BR>Так это и произошло – к IV-V веку нашей эры Ветхий завет был объявлен частью христианства . Христианство стало официальной религией Римской империи, а император был объявлен святым.<BR><BR>Так христиан заставили поклоняться иудейскому богу. Иудеи сначала убили Христа, а когда это не помогло, провозгласили его иудеем – но только для гоев. Как мы отмечали, сами иудейские жрецы и не думали признавать Новый завет и Христа как сына своего бога. Они не признали его и в последующие две тысячи лет. Заметим, что всё это в точности соответствует иудейскому духу и принципам двойного сознания.<BR><BR>Христианство, одними из главных заповедей Нового завета которого были равенство всех людей и любовь к ближнему, стало вдруг прекрасно сочетаться с рабовладением.<BR><BR>Главный рабовладелец – римский император – сделался представителем бога на земле. Конечно, он представлял не Христа. Этот император был служителем другого божества – Золотого тельца.<BR>--------------------------------<BR><STRONG>Это говорит, о том, что автор так и не смог подняться над проблемой и посмотреть на мир с разных позиций. Для него религия - это какая-то , придуманная людьми сказка, в которую люди тупо верят. Автор думает,(как и я раньше), что он объективен в своей оценке, но с точки зрения православия Бог(разумная сила) еще и "промышляет" и заботится о своем творении. Над этим он подняться не смог. Если посмотреть на мир, то малейшее изменение любого из параметров(гравитационной и др. постоянных, давления атмосферы,климата ,температуры замерзания, парадоксальных свойств воды и др. ) сразу же приведет к гибели всего живого. Эту сторону автор даже и не рассматривал. Он так и остался на позиции материализма и смотрит на мир однобоко.<BR>Хотя есть много интересных мыслей</STRONG><BR>----------------------------------------------<BR><BR>Построение новой религии<BR>Итак, возвращаясь в Россию 1917 года, чистое христианское общество больше не могло выжить ни там, ни в одной другой стране.<BR><BR>Материализм был необходим:<BR>1) для развития науки и промышленности для защиты от внешней военной силы ;<BR>2) для новой, более гибкой и сильной, чем натуральное хозяйство, организации общества (опять-таки ради защиты от внешних врагов);<BR>3) простыми методами можно было резко улучшить жизнь людей и избавить их от изнурительного монотонного труда и болезней (электричество, строительная техника, медицина).<BR><BR>Но любое средство противоречиво:<BR>1) материализм – это защита от материализма, но не самоцель;<BR>2) товарно-денежные отношения дают более сильную организацию общества, но они уничтожают душу, сознание, ведут в религию денег;<BR>3) нельзя автоматически считать, что освобождённые машинами от ручного труда люди захотят использовать свободное время для духовного самосовершенствования, а не для идолопоклонничества, особенно в обществе с товарно-денежными отношениями.<BR><BR>Как мы отмечали, хотя это никогда не обсуждалось в учебниках марксизма-ленинизма, изначально марксизм был создан как внутренне противоречивая система. Его высшими ценностями были одновременно труд и золото, счётная книга и справедливость, материализм и построение идеальных общественных отношений. В реальной жизни было совершенно неочевидно, как трактовать теорию<BR><BR>Более того, в официальной истории не очень принято говорить о том, что на самом деле в революции и в РСДРП было очень много людей, целью которых было не построение более справедливого общества, а свержение царской власти и захват неограниченной личной власти. Пролетарская риторика была для них только средством достижения этой цели.<BR><BR>Для этих «политиков», так же как и для многих сегодняшних политиков, идеи были просто лозунгами. Во время Первой мировой войны Троцкий был ярым противником «империалистической бойни», в 1920-е годы он уже агитировал за «мировую революцию» и объявление войны всем буржуазным странам<BR>Не удалась масонская Февральская революция, превратим революцию социалистическую в революцию сионистскую.<BR><BR>Сразу после Октябрьской революции в Военном комиссариате, возглавляемом Львом Бронштейном (Троцким), из 35 человек 34 были его соплеменниками. Из 22 членов первого Совнаркома 18 были евреями. В НКВД – все евреи. В комиссариате финансов из 30 человек 26 – евреи<BR>Любому человеку даже с высшим образованием достаточно сложно разобраться в мудрёной философии Маркса. В 1920-30-е годы большинство людей принимало коммунизм просто как веру, а не как философскую систему. Используя лабиринты теории, болтливому демагогу не составляет труда сбить с толку многих людей.<BR>У сторонников Бронштейна и Овсея-Герша были очень сильные аппаратные позиции. Хотя учебники истории не пишут об этом, да и нам хочется видеть гражданское, идейное и общенародное государство, в 1936 году в высшем руководстве явно преобладали родоплеменные отношения.<BR><BR>К началу «репрессий» соплеменниками Бронштейна были: 97 из 115 членов Совнаркома, не менее 37 из 61 члена ЦК ВКП(б), 9 из 12 членов Госплана, главные редакторы всех 12 центральных газет и журналов. Конечно, не все они поддерживали троцкистов и сионистов<BR>«Репрессии» 1930-х годов были своего рода новой внутренней гражданско-религиозной войной между сторонниками Советского Союза как преемника Великой России, и последователями Бронштейна и Овсея-Герша. Эта война велась не на полях открытых сражений, но методами спецслужб и инквизиции.<BR><BR>Часто жертвами этой войны, как и любой войны, становились люди, не осознававшие свою принадлежность ни к одной из сторон. Погибло немало тех, кто был глубоко преданных Отечеству.<BR><BR>О репрессивной силе соплеменников Бронштейна и Овсея-Герша говорят следующие данные. В 1936 году им принадлежали 34 из 35 мест в высшем руководстве НКВД, которое возглавлял Гершель Ягода и 95 процентов мест лагерных начальников<BR>В 1930-е годы происходило второе крещение Руси.<BR><BR>Не стоит удивляться, что среди расстрелянных в 1930-е годы врагов народа были члены партии с 190... года. Членами какой партии они по-настоящему были? Был ли врагом народа расстрелянный в 1938 году Янкель Юровский? Их пытаются представить «старой партийной гвардией». На самом деле это была «гвардия Сиона».<BR>Конечно, клан Бронштейна-Розенфельда мстил за своих и убивал обычных людей – как коммунистов, так и православных, так и просто честных рабочих и служащих.<BR><BR>Только перед самой Великой Отечественной войной Сталину удалось в основном покончить с пятой колонной. Одновременно в России были отслежены и закрыты последние масонские ложи.<BR>Святой Иосиф неожиданно умер или был убит именно в день праздника Пурим 1953 года.<BR>----------------------------<BR><STRONG>Я полагаю, что автор опять решил чего-то там подправить, но у него опять земные конечные цели и как ни подправляй - все равно не получится целостного и непротиворечивого мировоззрения. Попробуйте, может у вас получится.</STRONG><BR>
Дорогу осилит идущий. Именно поэтому надо идти. Идти к цели ,которая видна всем отчетливо . Для всех этой целью может стать справедливость ,социализм (как главный враг сатанизма в лице капитализма) . А там уже по-дороге можно будет подумать и о боге ,душе ,подискутировать на различные темы (этого никто не запрещает делать и прямо сейчас). Но. Какое ГОСУДАРСТВЕННОЕ политическое и экономическое устройство предлагает христианство ? Мне это не известно ,возможно я не все знаю... Но социализм предлагает вполне четко обозначенную цель ,средства ,идеологию ,экономику и т.д. Просто не надо извращать его и уводить в сторону. А внутри социализма можно развивать спасение души в лице православия (т.к. эти системы не противоречат друг другу). Вы же не скажете , что государство не нужно ? <BR><BR><BR>Цель автора не создать целостное и непротиворечивое мировоззрение и не замена христианства своим мировоззрением ,а именно сплотить всех врагов сатанизма ,подружить христиан и социалистов между собой, мордернизировать социализм ,чтобы устранить в нем противоречия. Его цель - чтобы люди ,прочитавшие книгу (не обязательно христиане ,а точнее именно сомневающиеся) поняли что вокруг сатанизм ,научились от него защищаться ,дать им доступную им идею даже если они не верующие.<BR><BR>А насчет возникновения религии и бога ,надо просто быть к автору снисходительнее . Это и правдо в разных книгах описывается по-разному и он дал трактовку ,более доступную понятию БОЛЬШИНСТВА. Кто заинтересуется ,тот почитает еще и другие тексты по этой теме . Его задачей было другое : вскрыть природу сатанизма и наметить пути его победить .причем такие ,чтобы не обязательно исполнителями были верующие ,а простые люди.
<STRONG>Ну а теперь вопрос для всех.</STRONG><BR>Давайте представим, что сейчас вновь произошел переворот и власть захватили коммунисты(националисты или еще кто). Что будет? На нас обрушится весь мир , как это было на заре Советской власти. Всем нужны наши ресурсы. И Европе, и Китаю. Они без них уже просто не могут. А мы никому ничего давать не будем(а иначе зачем вообще переворот делать?), ведь Зверобой сказал, что сами все будем делать и потреблять. И что мы в наших условиях сможем противопоставить всему миру? Где армия ? Где промышленность? Сколько сможет продержаться такое государство, когда будут еще и внутренние противоречия? Что , все это реально? Мы просто ускорим процесс развала России , и больше ничего. Прольются реки крови и народ начнет вымирать еще быстрее, чем теперь.<BR> Да, еще хочу добавить, неужели , если бы была возможность, то российская элита не отделилась бы от мировой, и не из-за того , что они о своем народе заботятся, а из-за своих амбиций, чтобы быть полновластными хозяевами, а не ждать команд из-за бугра? Неужели, это так трудно понять?<BR> Жду конкретных и логически обоснованных аргументов в обратном, а не вопросов типа : Что, будем сидеть сложа руки?
Прочитай мой пост ниже."Дорогу осилит идущий"<BR>А теперь насчет этого вопроса. Эту проблему надо обдумать серьезно ,мне пока не хватает знаний либо мозгов. Все правильно написал ,на нас ополчатся . Насчет рек крови и войны ,это еще вопрос ,пока у нас ядерное оружие (чего не было на заре Советской власти). Армия у нас есть (пусть уже не та что была ,но ведь можно восстановить и притом достаточно быстро) ,промышленность на заре Советской власти строили с нуля ,и построили ,сейчас многое утрачено ,но восстановить можно. Сложнее с мотивацией для людей . Раньше это было проще(на заре Советской власти) ,сейчас сложнее ,не все еще поняли ,куда ведет капитализм. Именно поэтому ,с одной стороны ,думаю поспешишь-людей насмешишь (типа многие не поддержат) ,а с другой "промедление смерти подобно" (типа можем не успеть запустить производство и восстановить армию ,да и с кадрами может быть проблема. Не могу сказать точно ,но мне кажется ,что надо все же подождать момента ,когда Америке и ее сотоварищам-сатанистам будет не до нас . Именно поэтому НАДЕЕМСЯ на скорейшее течение мирового кризиса. Если им там опять удастся "подкрутить " какие-то гайки и еще на пару десятков лет отсрочить катастрофу ,то мы можем уже не успеть . На эту тему в упомянутой мной книге говорилось ( идет промывание мозгов людей , скоро смена поколений и они будут полными зомби ,спасение мы , ПОСЛЕДНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ СВОБОДНЫХ ЛЮДЕЙ ,далее по тексту книги (я с автром ,оказывается еще и одного поколения ,поэтому его мысли так созвучны).<BR>---"чтобы быть полновластными хозяевами, а не ждать команд из-за бугра?"---------- Ну это одна из надежд ,что без революции и переворота они до этого дойдут. Будем надеяться ,надо просто доводить идеи все большему числу людей ,тогда ,глядишь и выборы будут как-то влиять на правителей...(ну не верю я ,что ВСЕ голоса подтасовываются).
Зверобою<BR>То вы пишите, что Маркс был атеистом, теперь крещенным евреем. Вы уж определитесь кто он был.<BR>У вас противоречие на противоречии. <BR><STRONG>Не может быть настоящий православный революционером.</STRONG><BR> Я же говорю , что у вас раздвоенное сознание. В психиатрии это называется раздвоение личности.<BR>И где я писал о национализме? Я написал , что ребе(иудейский учитель) Маркс был другом семьи Ротшильдов и соответственно марксистская теория многое взяла из массонства и Протоколов Сионских мудрецов. И либерализм и марксизм - две ветви одного дерева.<BR>
В то время официальных атеистов не было. Каждого формально относили к какой либо религии. Маркс иудеем не был, он был крещенный. И Ленин и Сталин были крещенными. Не ищи противоречий там где их нет. Мир сложней, чем ты думаешь. Не все определяется в категориях плохой - хороший. С этой точки зрения Маркс иудейским ребе быть не мог, ибо не был иудеем. Что то Ротшильды не избавили его от нужды, Марксу всю жизнь помогал Энгельс. Наверно Ротшильды были очень жадные и не оценили Маркса. <br />
Это ложь что настоящий православный не может быть воином выступающим против оккупационной власти которая уничтожает его народ. Вспомни смуту 1610-1613 годов.<br />
Не вешай ярлыков. Мне наплевать на либерализм и на марксизм. Я выступаю за государство, где вместо яхт Абромовича будут бесплатные высшие учебные заведения. Где сверхдоходы будут направляться на развитие общества, а не в карманы Дерипаски. А ты говоришь это невозможно. А я говорю раз это было в СССР- значит возможно.
Патриоту2<BR>Очень интересно. Порекомендуйте литературу, где показан мир с неизвестной мне стороны, очень хотелось бы узнать или объясните в двух словах, если не сложно.<BR>
Дорогой vit!<br/>По поводу литературы, я писал, однако, Вы упорно этого не замечаете.Безусловно, Вы имеете право на такую позицию, но на мой взгляд, целесообразнее работать с первоисточником, ибо для того чтобы лучше САМОМУ понять А.С.Пушкина, нужно читать его произведения, а не В.Г.Белинского.Выбор за Вами, успехов! <br/>
Зверобой, наряду с фарисеями, во времена Христа были книжники, которые(я думаю) точно также цеплялись за слова и небольшие неточности в терминологии. Вы относитесь к этой же категории. Вспомните, как о них говорил Христос.
P.S. И чтобы построить дом(государство) нужно сперва построить фундамент(идею, идеологию или еще что), а вы (искусный архитектор) свой роскошный дом собрались на песке строить. Малейший толчок и все рушится. Читайте Библию и вникайте. Надоело одно и то же , как об стену горох.
Не подменяй понятия. Да фарисей это грубо говоря синоним монаха, а книжник это синоним богослова. Но это не значит, что не монахи не богословы не нужны. Без четкого богословия и возникают ереси типа католицизма и протестантизма, без четкого богословия возникают различные секты. Христос говорил это в другом контексте, а не в том что фарисеи и книжники сами по себе плохи и их не должно существовать. Христос пришел ради грешников, но это не значит что все должны становится как можно грешней и стремится ко греху.<br />
<br />
Христос осуждал фарисеев и книжников, не за то что они фарисеи и книжники, а за их гордость и лицемерие.<br />
И оправдывал грешников, не за то что они совершили грех, а за их покаяние.<br />
<br />
Так что мимо господин Вит. Православие сложно. И думать что Христос ругал книжников за тягу к знаниями, а фарисеев за тягу к исполнению закона наивно. Так думают только неофиты и сектанты (типа рерихов) у которых много противоречий в их еретических системах.
Как же было построено такое государство как Австро-Венгрия. Много разных народов, много разных религий, много разных идеологий.<br />
У государства есть свои механизмы, и они работают независемо от православия.<br />
Советую вам самому читать библию, я ее знаю неплохо.<br />
Кстати Осипов именно книжником и является. Это на тот случай если ты не знаешь. Но для тебя книжник это ругательство, а на самом деле это вид деятельности.
<STRONG>Два варианта подхода к построению государства:<BR><BR>Вариант 1</STRONG><BR>-----------------------------------------------<BR>Есть два рычага, которыми можно двигать людей, — страх и личный интерес. <BR><BR>Наполеон Бонапарт<BR><BR>Гоняйтесь за дикими зверями сколько угодно: эта забава не для меня. Я должен вне государства гоняться за отважным неприятелем, а в государстве моем укрощать диких и упорных подданных. <BR><BR>Петр Первый<BR><BR>В политике ради известной цели можно заключить союз даже с самим чертом — нужно только быть уверенным, что ты проведешь черта, а не черт тебя. <BR><BR>Маркс К.<BR><BR><STRONG>Вариант 2</STRONG><BR>------------------------------------------------<BR>Опасна власть, когда с ней совесть в ссоре. <BR><BR>Шекспир У.<BR><BR>Если государственный человек заблуждается, если он рассуждает плохо, принимает ошибочные меры, то целый народ испытывает пагубные следствия этого. Нужно часто себя спрашивать: справедливо ли это начинание? Полезно ли? Прежде всего государственному человеку следует иметь в виду следующие пять предметов: 1. Нужно просвещать нацию, которой должен управлять. 2. Нужно ввести добрый порядок в государстве, поддерживать общество и заставить его соблюдать законы. 3. Нужно учредить в государстве хорошую и точную полицию. 4. Нужно способствовать расцвету государства и сделать его изобильным. 5. Нужно создать государство грозным в самом себе и внушающим уважение соседям. Каждый гражданин должен быть воспитан в сознании долга перед Высшим Существом, перед собой, перед обществом, и нужно преподать ему некоторые искусства, без которых он почти не может обойтись в повседневной жизни. <BR><BR>Екатерина Великая<BR><BR>...Да будут прокляты эти интересы цивилизации, и даже самая цивилизация, если для сохранения ее необходимо сдирать с людей кожу. <BR><BR>Достоевский Ф. М.<BR><BR>Малую цену имеет оружие вне страны, если нет благоразумия дома. <BR><BR>Цицерон <BR><BR>Солнце течет и ныне по тем же законам, по которым текло до явления Христа-Спасителя: так и гражданские общества не переменили своих уставов; все осталось, как было на Земле и как иначе быть не может. <BR><BR>Карамзин Н. М.<BR><BR>Закон обнаруживает свое благотворное действие лишь тем, кто ему повинуется. <BR><BR>Демокрит<BR><BR>Пока в государствах не будут царствовать философы либо так называемые нынешние цари и владыки не станут благородно и основательно философствовать и это не сольется воедино — государственная власть и философия, и пока не будут в обязательном порядке отстранены те люди — а их много, — которые ныне стремятся порознь либо к власти, либо к философии, до тех пор, дорогой Главкон, государствам не избавиться от зол. Да и не станет возможным для рода человеческого и не увидит солнечного света то государственное устройство, которое мы только что описали словесно. <BR><BR>Платон<BR>
Ну по первому варианту понятно и Петр1 и Наполеон были правителями и знали что говорили. А Маркс выразил то что, то делает любая дипломатия любого государства, когда защищает себя.<br />
<br />
По варианту второму высказались одни философы идеалисты никогда не имевшие реальной власти в руках. Из них не Шекспир, не Цицирон, не Демокрит, не Платон православными не были. Это означает, не обязательно быть православным чтобы говорить о совести и справедливости.<br />
Ну а при Екатерине крепостничество достигло своего апогея, а дворянство (после указа Петра3- мужа Екатерины) превратилось в паразитический класс. Ну и православие заметь она в своих пунктах не упомянула, а только сослалась на Высшее существо, ибо понимала что Христос для мусульман не Высшее существо.<br />
Разбирайся Вит, и не торопись с суждениями.
Теперь, я думаю, уже все участники форума понимают , кому вы сипматизируете и какое государство собрались строить, зато сколько красивых слов о справедливости было сказано. Забыли, что в отличие , от безбожной армии Наполеона, русская армия, дойдя до Парижа не тронула ни одного человека и не совершила ни одного погрома. Даже в парижских ресторанах расплачивались, а не грабили и не отнимали. А то , что Петр 1 нанес первый, особо сильный удар по православию, мне и говорить не надо , сами знаете. Похоже , вам надо присмотреться к талмудическому иудаизму - эта религия как раз подходит для вашей персоны. Тоже хотят и в Царствие Небесное попасть и рай на земле построить(с Мошиахом во главе).
P.S. Когда слабнет идейное связующее звено(православие), ничего другого не остается , как ужесточать силовые меры воздействия(крепостничество), но всякому терпению приходит конец.
Ты явно не умеешь читать. Дав комментарий к вашим цитатам великих людей о государстве, я нигде не обозначил свои симпатии. И сказав что Наполеон и Гитлер знали что говорили, я констатировал лишь то, что им знакома сия тема, ибо они правили, и на практике знали суть вопроса. А философы занимались вопросами государства лишь теоритически. И на практике суть вопроса им незнакома. Ты же обрадовался и выстроил неверную цепочку умозаключений. И у Наполеона и у Петра были "+" и "-". Мир он не черно - белый. Он разноцветный.<br />
<br />
Да я хочу чтобы русские люди жили достойно, но не в раю на земле (это невозможно), а в относительно справедливом государстве, где паразитам наступают на хвост, а трудящихся ставят в пример.<br />
<br />
Даже в расцвете православия когда рабство было минимально, существовала эксплуатация людей. Были и холопы и смерды . И голод и нищета. А СССР -это первое в мире государство трудящихся.
Насчет угрозы Китая.<br />
В Китае сейчас рыночная капиталистическая экономика, те если после госпереворота мы установим плановую социалистическую (по началу "военно-коммунистическую") - мы сразу получим преимущество.<br />
(как в свое время с рыночной Фашистской Германией)
Наивный. Сразу высокие технологии появятся, сразу промышленность заработает, сразу люди начнут работать в 5 раз больше , а получать будут столько же, сразу все поймут, что это так надо и никто возмущаться не будет, ведь у нас народ весь идейный. А чем вы военным платить будете? Ведь за идею никто воевать уже не хочет. Вот вы сами, конкретно , согласны работать в 5раз больше, а зарплату вам оставят ту же? Или предлагаете под дулом пулемета всех заставить работать? Так где деньги для жандармов? Они что все идейные? Почитайте лучше работы по экономике.<BR>http://www.economics.kiev.ua/<BR>и после А.Кобяков, М.Хазин "Закат империи доллара и конец Pax Americana"<BR>http://worldcrisis.ru/<BR>
Слушайте, Vit, вы вообще когда нибудь 1-й том библии открывали ?<br />
<br />
Это-ж еврейская книжка, те православие - наполовину еврейская религия.
Вначале я тоже так думал.<BR>Если интересно, послушайте лекции<BR>http://www.predanie.ru/mp3/Vvedenie_v_Vethij_Zavet/<BR>
Vit : "почему [Маркс] все свалил на буржуев, но обошел вниманием банкиров ... Столешников "О чём умолчал Карл Маркс" "<br />
<br />
Вас обманывают.<br />
<br />
Про банкиров у Маркса идет речь в 3-м томе Капитала.
Если обиделись за "наивного", то прошу прощения, а насчет Маркса, то "Капитал" я читал. Про банкиров то там написано, но как то вскользь, а главный враг - буржуй. А если почитать Манифест Коммунистической партии, то вообще(лично для меня) полный ужас. Похоже, вы не читали<BR>http://www.economics.kiev.ua/<BR>в ней описано все четко и понятно.<BR>Начните с нее и вы поймете, что вся система капитализма - большая финансовая пирамида, а кризис - это ее обрушение. Но Маркс, понимая все это, почему-то об этом умолчал, впрочем, как прямо не говорит об этом и Хазин, а то ему писать не о чем будет.
Не надо путать Зверобоя и И.Сталина.<br />
И. Сталин - это православный русский человек сторонник красной (социальной) империи с идеологией Третьего Рима.<br />
<br />
Зверобой - это абсолютно светский (но не воинствующий безбожник) русский человек сторонник СССР - первого в мире государства трудящихся с идеологией русского патриотизма.<br />
<br />
Интересно-это как понимать?Вы хотите сказать,что ведете дискуссии от одного лица,но пользуетесь двумя разными никами,представляющими различные точки зрения?Так сказать,Иван Иванов(не зная вашего настоящего имени),как И.Сталин пишет и защишает позицию "православного русского человека,Третьего Рима",и тот же Иван Иванов,как Зверобой пишет и защишает позицию "светского русского человека,сторонника СССР".Да,дела.Вообще,определенный смысл в этом есть,чтобы не мешать "все в кучу".Но какова цель?Вы сомневаетесь в какой то из этих позиций или для себя хотите решить-какая же все-таки ваша?И выслушиваете "аргументы" различных людей?А как вы сами думаете,разве эти ваши две позиции так уж антагонистичны?Еще раз скажу,что не большой знаток "красной империи с идеологией Третьего Рима" и "СССР с идеологией русского патриотизма",но мне кажется,что какого-то особенного,"смертельного противоречия" между ними нет.А потому,можно было бы и не "раздваиваться".Впрочем,дело хозяйское.
Я уже писал ник И. Сталин получился случайно. Я не думал задерживаться на сайте, ответил, потом еще ответил, потом уже получилось что ответы и И. Сталин оказались связаны между собой.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Так получился ник И. Сталин. Ну пусть будет, раз исторически так сложилось ( Прямо как метро на Курской станции).<br />
<br />
<br />
Ник Зверобой тоже получился случайно. Меня поразила перемена, которая произошла с Витом. В принципе подобное произошло и со мной, но на моих «глазах» такая резкая перемена впервые. Обычно это происходит постепенно. Вит до того загорелся православием, что стал засовывать его куда надо и куда не надо. Утрировано скажу так. Я утверждаю, чтобы сварить борщ, нужен опыт и профессионализм, а Вит говорит нужно православие, ибо повар должен готовить борщ с любовью. И мне, захотелось поговорить, об этих вещах чисто светски не прибегая к религии, тем более религиозных людей как я уже писал не больше 15%.<br />
Это вполне оправдано, ибо на одно событие можно смотреть с разных углов зрения. Можно рассматривать событие<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>чисто светски, можно религиозно, можно экономически, можно политически, можно с военной стороны, можно с социальной стороны.<br />
Объясню<br />
Поход Тамерлана на Русь и резкий поворот его обратно.<br />
<span style="text-decoration:underline">1)<span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN>Религиозно :<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Русь спасла Богородица<br />
<span style="text-decoration:underline">2)<span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN>Светски : Тамерлан передумал<br />
<span style="text-decoration:underline">3)<span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN>Экономически: Войско Тамерлана было измотанным и не имело ресурсов для продолжения похода.<br />
<span style="text-decoration:underline">4)<span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN>Политически: Тамерлан не захотел ослаблять Владимирское княжество, чтобы этим самым не усилить Литовско-Русское княжество<br />
<span style="text-decoration:underline">5)<span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN>Военная: В войске Тамерлана были воины бежавшие от русских во время Куликовской битвы. Историки Греков и Шахмагонов считают что Боброк – Волынский применил на Куликовском поле тактику ведения боя пеших против конных неизвестную для татар, часто применяемую в древности , но забытую в Средневековье. Тамерлан просто не захотел рисковать.<br />
<span style="text-decoration:underline">6)<span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN>Социальная: Не нужна ему была далекая Владимирская Русь, дома ждали свои дела.<br />
<br />
Я выдвинул несколько тезисов, не прибегая к религии. Вит ответил. Получился длинный диспут. Утрированно выглядело так:<br />
<br />
Я сказал, что православность повара не имеет значение, голодных надо накормить. Вит сказал что это материализм, и что пока повар не станет православным его подпускать к борщу нельзя . Я сказал что пока повар станет православным голодные сдохнут и кормить будет некого. Вит сказал это не страшно, потому что если подпустить повара сейчас он сготовит невкусно, ибо без любви. Я сказал пусть невкусно, но голодным надо выжить. Вит ответил что не православный повар их отравит. Я возразил, что повара накажут. Вит ответил что я жду Мошиаха, где все будут готовить из-за страха наказания, а не по любви.<br />
<br />
Так бесконечно шла беседа. В принципе я понимал что она бесконечна. Потому что доводы православных не действуют на людей светских, мусульман и буддистов. У них другая точка отсчета. Поэтому возрождая имперское государство надо прибегать к другим доводам. Православие может объединить только русских людей. Но Россия это не только русские. И собирая вокруг Православия русских людей, надо других собирать вокруг чего другого. Мне представляется идея СССР самой лучшей. Ибо, что Вит, может предложить татарину, или колмыку, им православие не нужно, у них свой фундамент.<br />
<br />
Обычно все новообращенные попадают в эту ловушку. Они пытаются засунуть православие во все сферы деятельности. А это уже насилие. Православный вокруг себя сам создаст себе православную атмосферу. Но нельзя эту атмосферу создавать насильно вокруг татарина. Новообращенный (неофит) обычно начинает считать что СССР – сатанинское государство, все красные евреи и пособники евреев. Все белые –святые. На Колчаке пятен нет. Российская империя – идеальное государство. Николай 2 святой искупитель земли русской.<br />
<br />
Иногда бывает полезно, поговорить о мире не примешивая сюда религиозность. Человек это не только религиозное существо. Он подчиняется социальным, психологическим, физическим, биологическим<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>законам. <br />
Многие убеждены что если ты православный, то обязательно должен быть монархистом. Откуда это господа? Откуда это взято? Почему православный не может быть республиканцем? Почему Вит убежден что православный не может быть революционером? Откуда это? А ирландцы-католики не хотящие жить в одном государстве с англиканами великобританцами? А казаки Богдана Хмельницкого тоже революционеры 17 века.<br />
<br />
Мне захотелось поговорить об этом светски. Я считаю это нормально. Ибо если мы хотим единое государство, то с татарами, калмыками, башкирами надо разговаривать светским языком. Другого они не поймут! Я не думал что диалог затянется. Но раз так получилось то значит так было надо. Если Вит обиделся то прошу не судить меня строго. У него в жизни будет много бесед. И одно дело доказывать истинность православия, а другое дело доказывать татарину, что он должен жить в православном государстве. С чего бы это? Удивится татарин. Россия должна быть светским государством для всех и Третим Римом для русских.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
«Злой» хорошо заметил<br />
<br />
---<span style="text-decoration:underline">Вообще,определенный смысл в этом есть,чтобы не мешать "все в кучу".</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">А как вы сами думаете,разве эти ваши две позиции так уж антагонистичны?Еще раз скажу,что не большой знаток "красной империи с идеологией Третьего Рима" и "СССР с идеологией русского патриотизма",но мне кажется,что какого-то особенного,"смертельного противоречия" между ними нет.---</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
Мне тоже так кажется.<br />
<br />
Взгляд Зверобоя – это светский взгляд, гражданина.<br />
Взгляд И. Сталина – это религиозный взгляд русского человека.<br />
<br />
Вот так вот я раздвоился, но думаю не напрасно. На государство можно смотреть глазами политолога, глазами историка, глазами экономиста, глазами культуролога, глазами военного, глазами обывателя итд. <br />
История России состоит тоже из – истории военной, истории экономики, истории культуры, истории науки, истории православия, истории этногенеза.<br />
<br />
Не обязательно все объяснять духовностью. Если в стране свободно торгуют наркотиками, то это не духовность плохая, а милиция коррумпирована и поощряет это. Обосновываю в Китае тоже духовность не высокая, однако наркотиками там свободно не торгуют.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Ну ладно кто дочитал до конца благодарю
<STRONG>Ну, что ж примерно это и ожидалось услышать. Прочтите письмо, которое я получил 30 числа.</STRONG><BR>Да,в последних своих постах он уже один в один повторяет свои <BR>посты,которые писал раньше.Конечно,не стоит осуждать человека за какие-то физические недостатки,да и вообще его обсуждать,если ваш собеседник не ссылается на какие-то его конкретные высказывания.Но для И.Сталина А.Кураев явился "лакмусовой бумажкой",в результате чего он уже вполне мог отбросить ник Зверобой.Ведь на форуме нет людей,которые бы <BR>так яро бы защищали Кураева,его и знают то не очень многие.<BR>Что же касается "извращений",то дело не в профессии.Еще раз повторю,он зачем то надел глупую маску и начал "игру" с Вами,очевидно надеясь,что так далеко не зайдет(совершенно ясно,что это не первый,да и не второй раз).Вопрос-почему он начал писать под другим ником?Гордыня,самолюбие-нежелание "замарать" те хорошие и полезные вещи,которые он писал под ником И.Сталин и заработал себе определенный "авторитет"?Ведь он прекрасно понимает,что то,что пишет Зверобой Православный человек писать не может.Тем более,те явные и злобные нападки на вашу позицию совершенно не свойственны Православию.Я не <BR>говорю уже о явных передергиваниях Ваших постов-что вы хаите то,что было хорошего в истроии СССР,что вы против социальной справедливости,что вы сложа руки ждете,когда все станут Православными,что Вы противник любых государственных законов...ну и так далее,не хочется перечислять те "домыслы",которые родились в его голове и которые он приписал Вам.Наша с ним "дискуссия" была аналогичной -тот же самый сценарий.Любопытным оказывается его взгляд на смирение,а вернее,как он меня "обозвал"-смиренничанье.Я уже тогда не стал спрашивать,поскольку "дискуссия" могла возобновиться,а сейчас прочитал.Это значит,когда "образованный человек называет себя неучем".Значит,Святые Отцы,многие из которых были просто блестяще образованы(хотя бы Игнатий Брянчанинов) <BR>говорили,что они "ничего не знают",что "ничего не познали",что "имеют только малые крохи знаний" все СМИРЕННИЧАЛИ,но не были СМИРЕННЫМИ?Однако,он ведь меня похвалил тогда,причислив к смиренничавшим(или как это правильно написать),а мне думалось-обругал.Но что же тогда есть ИСТИННОЕ СМИРЕНИЕ?Да и я вроде в той дискуссии себя <BR>неучем не называл,написал только,что не хочу постоянно оправдываться в том,чего не говорил-причем здесь вообще "смирение или смиренничанье"?Последний же его пост уже более или менее здравый,рассудок очевидно возвращается.Но все же не без злобы-"неофит,идите в монашество,я человек самодостаточный".....Как будто не знает,что все мы здесь НЕОФИТЫ(начальные,обучающиеся,"сырые") и от монашества далеки.Православные не могут быть САМОДОСТАТОЧНЫМИ,им <BR>НУЖЕН БОГ,ВСЕГДА И ВО ВСЕМ.А вот буддист может быть САМОДОСТАТОЧНЫМ,это одна из его целей-окрыть в себе ИСТИННОЕ Я,отбросив временное ЛЖЕ Я.Но это уже так,"штрихи к портрету" человека,который позиционировал себя <BR>изначально на форуме,как ПРАВОСЛАВНЫЙ.Вот поэтому я и пишу,что обезличенный интернет-форум крайне опасен,с помощью его очень легко манипулировать людьми.Легко назвать себя кем угодно,а потом,исподволь,вывернуть все так,что люди примут одно за другое.Нормального человека можно назвать <BR>негодяем,раскольником,сектантом,поскольку "ты сидишь сложа руки и тебе по фигу уничтожение неверующих русских по миллиону в год-пассивно ждешь Царствия Небесного,что тебе до тех,кто "не верует"...".Понимаете,дорогой друг,он ведь смешивает с грязью не только Вас,он еще и ПРАВОСЛАВИЕ выставляет в каком-то извращенном виде-мол,это "личное хобби",в здешней,земной жизни абсолютно бесполезное,хотя В ПРИНЦИПЕ,как хобби-не отрицается-ну ходят там чудаки в Храм,ставят свечки,мяса иногда не едят-ну и пусть себе забавляются.Понимаете,какая опасность?Не понимает этого И.Сталин,начиная подобные "дискуссии"?Вряд ли,он отнюдь не <BR>дурак.Делает ли это с определенной целью?Я не знаю ответа на этот вопрос,а фантазировать не хочу.Но то,что он своей "дискуссией" здорово "очернил Православие" это вне всякого сомнения.Конечно,можно все свести и к шутке-"это я Вас,дорогой vit "испытывал"",он же раньше писал,что просто обожает "аргументированные споры" с кем угодно(но получается-с <BR>самим собой).А ведь Святые Отцы ВСЕХ ВРЕМЕН пишут,что "В СПОР ВСЕГДА ВСТУПАТЬ КРАЙНЕ НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО".Хотя,что такое какие то там Отцы,для <BR>"самодостаточного человека"?Ладно,хватит о нем,нам ведь уже давно было все понятно.Там я смотрю появился "оптимист" с "Религией денег".Ну такая запутанная работа,столько там разных заумностей.Этот Альтшуллеровский ТРИЗ все же для определенного склада ума,мжет мой не подходит.Но вывод <BR>просто потрясающий-"НАДО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ ВСЕМ СИЛАМ ДОБРА ПРОТИВ ЗЛА".Ну почему надо всегда пытаться почесать за правым ухом правой ногой.Гораздо удобнее это сделать правой рукой.РЕЛИГИЯ ДЕНЕГ,ИЛИ МАМОННА-ЭТО <BR>ТАЛМУДИЧЕСКИЙ ИУДАИЗМ,АНТИХРИСТИАНСТАВО,СИЛЫ ЗЛА,поэтому и объединяться надо ПОД ЗНАМЕНА ХРИСТА,ПРАВОСЛАВИЯ,СИЛ ДОБРА И ИСТИНЫ.Все уже давно сказано и писано-переписано,нет,обязательно надо еще огромный труд накропать.<BR>Всего самого доброго.<BR><BR>
<STRONG>P.S. Похоже , кругом одни неофиты, сектанты, раскольники и только один товарищ "И.Сталин" - настоящий православный. </STRONG>
Очень рад что вы переписываететесь с грустным эхом. Действильно грустным и действительно эхом. Да я не думал долго вести диспут, но когда я начал подробно давать ссылки на исторические факты, уже нетрудно было догодаться кто я. Не надо играть в Шерлока Холмса, я не настолько глупый человек чтобы повторяя свои посты мог рассчитывать остаться не узнанным.<br />
Кураева я защищаю только там в чем с ним согласен. И не имею к нему той ненависти которую испытывает Эх к нему и патриарху Гундяеву.<br />
Эх до сих пор лелеит свою обиду, за Николая 2 что ж можешь присоединится к нему. Скоро за Власова будите обижаться.<br />
Что это гордыня судить что может православный, а что не может. Если я не разделяю ваш грустный стиль поведения и преклоняюсь перед Царями, это не дает повода считать меня не православным.<br />
Не думаю что И. Брянчанинов твердил какому то крестьянину , что он глупей его. И если он оставил свои аскетические опыты, значит хотел все же кого то научить.<br />
Комп. барахлит поэтому пишу частями, не обижайтесь уж
Да все мы неофиты. Все неучи. Все грешные. Все слабые - это мне все известно. Но дело в какой степени. Кто месячный неофит, кто то трехгодичный, а кто то и все тридцать лет неофит. Легко говорить проповеди, делайте добро , любите друг друга, чем Эх и занимается. Хорошая позиция.<br />
Не все в чем обвиняет меня здесь Эх относится ко мне. Зверобой вел спор со светской позиции и естественно Зверобой самодостаточный.<br />
<br />
Я не считаю что очерняю православие. Гораздо больший вред православию приносит Эх с Николаем 2, Иваном Грозным и гламурным православием.<br />
Не надо прятать то, что прятать не надо. И оправдывать то что оправдывать не надо. Например я скажу что Игнатий Брянчанинов выступал против отмены крепостного права. И сразу же Эх скажет- я очерняю православие. А я не очерняю это факт жизни Игнатия Брянчанинова. И для меня он от этого не перестает быть святым. А Эха такие подробности смущают.
Что Вы хотели бы от меня услышать?<br />
1)Написанное<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«Автором»,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>это<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>оценка <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>происходящего<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>от<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«Автора».<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Если<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>учесть, что<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ОЦЕНКА<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>это<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>результат<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>способностей<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ума<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>анализировать +результат<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>чувств<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>души,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>то<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>сколько<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>людей – столько<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>оценок.<br />
2)Математика<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>достаточно<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>точная<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>наука.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Философия<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Оценка<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>от<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>автора…<BR><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>История<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Оценка<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>от<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>автора,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>где<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>объективность – всегда «?».<BR><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Исторический<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>архивный<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>документ – констатация<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>факта,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>а<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>причина – всегда «?».<BR><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Личность<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>истории<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всегда «?»,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>т.к.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>есть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>у<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>личности<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>свои «+» и есть свои «_»…<BR><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Любой человек<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>всегда<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>знает<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>какие<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>поступки он способен.<BR><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Личность в истории – не более, чем констатация<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>известных<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>фактов. Причины – всегда «?».<BR><br />
3)Идеальное<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>общество – это<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>мечта,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>как<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>мечта<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>посадки<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>космического<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>корабля<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Солнце. <BR><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Человек<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>от природы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>наделён<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>чувствами<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>души. Эти чувства<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>души<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>реальны<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>так же, как и наличие<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>рук, ног,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>глаз,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>т.д. Именно<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>чувства<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>души<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>строят<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>общественные<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>взаимоотношения.<BR><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Для<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>того, чтобы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>построить, например,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>коммунизм,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>необходимо<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>«хирургически»<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>удалить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ряд<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Чувств<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>от<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Души. Последствия<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>такой<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>операции<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>можно <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>предположить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>теоретически, последствия<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>такого эксперимента <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>практике – это «?».<BR><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>В<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>чём<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>смысл<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ваших<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>постов???<BR><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>На<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>какой вопрос вы ищите<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ответ???<BR><br />
Прочитав<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>все<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>посты<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>- ассоциации (1) -<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Есть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>холст,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Есть<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>7 основных<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>цветов<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>масляных<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>красок. Все 7 красок<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>выплеснули<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>на<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>холст<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>-<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Картина<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>получилась? – Нет.<BR><br />
Ассоциации (2) – возраст <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>участвующих <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в переписке<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>- от 16 до 20 лет.<BR><br />
<span style="text-decoration:underline">IQ</SPAN><span style="text-decoration:underline"> <span style="text-decoration:underline"> </SPAN></SPAN><span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Айзенка <span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>- не более 80, но есть надежда на прозрение...</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"></SPAN><span style="text-decoration:underline">...Кто ищет, тот всегда найдёт...</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"></SPAN>
Vit, прочитав ваш пост от (31.10.09.,21:27) и др.- ощущенья средневековья... Ваш главный лозунг- это всему вина евреи... О каком объединении народа с помощью православия вы мечтаете, если главный закон любой религии-ЛЮБОВЬ -вы же и нарушаете... А вам известно, что православие вышло из иудаизма, что Иисус Христос еврей - сначала обрезанный по иудейской религии, а затем крещеный... Получается молитесь на образ еврея, носите на груди распятие еврея, и при этом ненавидите всё, что исходит от евреев???
В наших диспутах мы делаем различия между евреем и иудеем. По умолчанию если пишется еврей имеется в виду иудей, а не еврей как национальность. Вит имеет в виду не евреев, а иудеев.<br />
Православие вышло из ветхого завета, который исполнил Христос. Иудаизм ветхого завета и современный иудаизм разные религии. <br />
Христос - Богочеловек.<br />
Получается молимся мы на образ Бога, носим на груди символ вечной жизни и при этом неприемлем все, что исходит от иудеев (современных)
Кто Вам сказал такую глупость, что Христос-Богочеловек?<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>(не сотвори себе кумира)<br />
2)Различие между евреями и иудеями? – это что-то новенькое…<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>(именно установка РАЗЛИЧИЙ – начало фашизма)<br />
3)Откуда вышло православие – доказывает элементарная логика рассуждений.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>(Доказательство – Иерусалим, иврит в молитвах, и т.д.)<br />
4)Муки распятия – это символ вечности?<br />
5)Сколько раз переписывалась Библия???<br />
6)Какие цели преследовал Христос и идущий за ним народ, когда громили базары???<br />
7)Марксистско Ленинская<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>философия – откуда идея???<br />
8)Что такое Кибуц в Израиле ???<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Ответы на эти вопросы<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>помогут НАЧАТЬ уважать любую религию на Земле.<span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Нет ничего страшней слепой веры</SPAN>
1) Христос Богочеловек это исповедуют Православие, Католицизм, Простестантизм. А кто вам сказал, что Христос не Богочеловек???<br />
2) Да дорогой мой бывают евреи православные (Дворкин), бывают атеисты (Каганович и сосед по площадке). Не все евреи иудеи. Очень рад подкинуть вам это новенькое. Установка различий - начало мыслительного процесса, также как и установка сходства.<br />
3) Все верно православие вышло из Ветхого завета, который исполнил Христос. Современный иудаизм тоже из Ветхого Завета, который исказили фарисеи не узнавшие в Христе Мессию.<br />
4) Крест символ победы над смертью. Смертию смерть поправ! Орудие смерти Бог соделал символом Воскресения.<br />
5) Сотни и тысячи раз переписывалась Библия. И в ней совершенно нет искажений. Разве не чудо!!! Сохранились тексты 1 и 2 веков.<br />
6) Христос базары не громил. Он выгнал торгующих из храма. Цель у Христа была одна - Спасение человека.<br />
7) Марксистско Ленинская философия - идея от Маркса и Ленина.<br />
8) Про Кибуц боюсь наврать, думаю вам известно больше.<br />
Прочитав ответы на эти вопросы вы сможете начать уважать не только любую религию на земле, но и православие.
<STRONG>Ну, что ж придется специально для Мудрого объединить все посты в один.</STRONG><BR>Для начала выложу пост <STRONG>Ярославича</STRONG><BR>Ведь самое главное-это наш ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ. Наша МИССИЯ в этом мире. Зачем мы сюда пришли? Как должны себя вести? Куда уйдем? Для ответов на эти непростые вопросы необходимо сформировать МИРОВОЗЗРЕНИЕ. Не буду утомлять вас долгими рассуждениями и терминами, но в основе своей все сводится к следующему.<BR>1.Весь окружающий мир СОТВОРЕН МУДРОЙ,ВЕЧНОЙ,ВСЕМОГУЩЕЙ СИЛОЙ И РАЗУМОМ.<BR>2.Весь окружающий мир-цепь случайностей, в результате "взрывов" или иных катаклизмов, развивающихся в процессе ЭВОЛЮЦИИ до того, до чего собственно сейчас доразвивались.<BR>Это естественно- весьма упрощенно, но практически все можно подвести под эти два пункта. Понятно, что если мы принимаем ВТОРОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, то по-сути принимаем теорию СОЦИАЛ-ДАРВИНИЗМА. Случайное образование Вселенной, случайное зарождение органической жизни, случайная ЭВОЛЮЦИЯ этой жизни до человека. Собственно- случайно пришли, случайно и уйдем. А значит весь смысл и вся цель жизни- только здесь и сейчас и надо успеть "пожить".<BR>Если же мы принимаем ПЕРВОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ, то здесь тоже можно для упрощения свести все к двум пунктам.<BR>1.Могущественная,вечная,разумная СИЛА, сотворившая ВСЕ заботится о своем творении, дает заповеди и примеры, как надо правильно ЖИТЬ. Иными словами- ПРОМЫШЛЯЕТ О СВОЕМ ТВОРЕНИИ.<BR>2.Сия СИЛА, после сотворения ВСЕГО, пошла заниматься своими делами, плюнув на свое творение.<BR>Второй пункт, несмотря на некоторую "мистическую" составляющую, неизбежно скатывается ко второму МИРОВОЗЗРЕНИЮ, поскольку -твори чего хочу все равно СИЛЕ это без разницы.<BR>А вот первый пункт формирует ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЗГЛЯД,ПРАВОСЛАВНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ. Мир и Человек сотворен Богом. Бог заботится о свое творении и для правильной(праведной) жизни дает заповеди и примеры, дает НЕТВАРНУЮ ЭНЕРГИЮ-БЛАГОДАТЬ. Соблюдает человек заповеди ,стремиться к стяжанию Благодати- значит живет так, как и задумано Творцом. А если нет- что ж имеем то, что имеем.Отсюда и потоп, отсюда- Содом и Гоморра, истребленные на ВЕЛИКОЕ НЕЧЕСТИЕ, превосходящее всякие пределы.<BR>Извините, много написал, поэтому закругляюсь. Сделаю только ВЫВОД, для чего собственно все это писано. ГЛАВНОЕ-КАК ЧЕЛОВЕКУ ЖИТЬ,НА ЧТО ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ,К ЧЕМУ СТРЕМИТЬСЯ.А из чего состоит Вселенная- волн, кристаллов, квантов или кварков- ОТВЕТА НА ЭТОТ ВОПРОС НЕ ДАЕТ.<BR>Не знаю, поняли ли вы мою мысль, но объяснил, как умел.<BR><BR><STRONG>Затем еще один<BR><BR></STRONG>Что говорит наука?<BR>Для того , чтобы объективно познать объект(систему) нужно выйти за пределы этой системы. А выходя из системы и глядя на мир, у нас на первое место выходит вопрос о том, как и кем этот самый мир был создан. <BR>Как видите, я стараюсь подняться над проблемой, но чтобы познать объективно объект(систему) нужно взглянуть на нее снаружи, а не изнутри, а здесь то и выходит на первый план вопрос бытия или небытия Бога(создателя), и пока этот вопрос не будет решен однозначно на 100% - ни о каком объективизме не может идти речь. Может быть ТОЛЬКО СУБЪЕКТИВИЗМ.<BR>Если это не так , то опровергните все это, построив свою логическую цепочку.<BR>Вы говорите, что нужно найти одну общую идею, которая устроила бы всех. А я утверждаю, что это впринципе невозможно, потому, что для этого нужно на 100% решить вопрос о бытие или небытие Бога(творца). И пока вы не решите этот вопрос - будут существовать минимум 2 мировоззрения и нет объективного взгляда на мир, а есть только субъективные(с позиции бытия или небытия Бога). Хоть с этим вы согласны?<BR><BR>Религия - это не чудеса и не сказки, а полное и целое , основанное на фактах и аргументах мировоззрение и твердое убеждение.<BR>А уже кто, такой "создатель" и какой Он, и определяет каждое мировоззрение и различие в религиях. А атеизм - это вообще антинаучное суеверие, потому, что наука не может утверждать , что Бога нет, а может только сказать, что мы этого не знаем и пока ничего и никого не нашли. Поэтому объективно посмотреть на мир не можем, а существует несколько субъективных взглядов(в зависимости от предположения бытия или небытия Бога и каков Он есть).<BR><BR>Идем далее . Что говорит наука? Мир познаваем бесконечно как внутрь, так и вширь. А значит , даже если Бога и нет, то наука об этом никогда сказать не сможет, потому, что познать ВСЕ невозможно. А значит, заявление атеистов, что Бога нет является АНТИНАУЧНЫМ. Вы не можете знать, что Бога нет, вы можете в это только(антинаучно) верить. И причем оснований для утверждения, что Бог есть намного больше, чем, то , что Его нет.<BR><BR><BR><BR><STRONG>Историю можно по сто раз переписывать, а наука может утверждать сегодня одно , а завтра - совершенно противоположное.<BR>Существует две крайности мировоззрения:</STRONG><BR>1. Атеизм. Бога нет, человек сам бог, после жизни - вечная смерть. <BR>Отсюда выводы: жить нужно здесь и сейчас, "бери от жизни все", человек создан для удовольствий, значит - веди "скотский" образ жизни и плевать на всех, кроме себя. Остальные нужны по мере их пользы для меня. Создавай телесный комфорт.<BR>2. Православие. Бог есть жертвенная любовь. После смерти - вечная жизнь. Отсюда выводы: нужно готовиться достойно войти в Царствие Божие. А для этого надо: истреблять в себе все грехи и пороки (жадность, лицемерие, лукавство, зависть, гордость, обжорство(не говоря уж о наркомании и пьянстве),злобу и т.д. ), любить и помогать другим.<BR>Но большинство людей ТЕПЛОХЛАДНЫЕ. У них половинчатая химерная идеология, смеси этих двух в разных пропорциях. И причем они к ней так привыкли, что менять ничего не хотят, потому, что ИМ ТАК УДОБНО ! И считают ее правильной. <BR>Только нельзя служить двум господам одновременно и "Не может из одного источника течь горькая и сладкая вода". Не может быть одновременно и вечная жизнь и вечная смерть!<BR><STRONG>Вот вам два ответа на вопрос "Что делать?". А уж какой из них вам ближе - каждый выберет САМ.</STRONG><BR>-----------------------------------<BR><BR>Итак, подведем итог. <BR>Мы выяснили, что <BR>1. ОБЪЕКТИВНО на мир посмотреть нельзя.<BR>2. Существует несколько СУБЪЕКТИВНЫХ взлядов на мир, в зависимости от предположения бытия или небытия Бога и в зависимости от того, какой ОН.<BR>3. Атеизм является АНТИНАУЧНЫМ суеверием и в него можно только антинаучно верить.<BR>-------------------------------------<BR><STRONG>Раз мы выяснили, что все люди верующие то остается задать вопрос Мудрому : Какого религиозного убеждения придерживается он сам? И с каких позиций смотрит на мир? И насколько у него хватит IQ все это опровергнуть. </STRONG><BR><BR><BR><BR>
"Там я смотрю появился "оптимист" с "Религией денег".Ну такая запутанная работа,столько там разных заумностей.Этот Альтшуллеровский ТРИЗ все же для определенного склада ума,мжет мой не подходит."---------------------------------<BR><BR>Грустно то как... Я думал книжка НАСТОЛЬКО понятная ,настолько в ней все разжевано , доступно ,почти популярно изложено ... Тут люди такие сложные для понимания труды приводят ,типа Капитала и т.п. Неужели у меня настолько одинаковый склад ума с автором ,что я практически могу "видеть его глазами" без усилия? Неужели это редкость ? Не знаю , сомневаюсь в этом.<BR>-----------------------------------<BR><BR>"Но вывод <BR>просто потрясающий-"НАДО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ ВСЕМ СИЛАМ ДОБРА ПРОТИВ ЗЛА".Ну почему надо всегда пытаться почесать за правым ухом правой ногой.Гораздо удобнее это сделать правой рукой.РЕЛИГИЯ ДЕНЕГ,ИЛИ МАМОННА-ЭТО <BR>ТАЛМУДИЧЕСКИЙ ИУДАИЗМ,АНТИХРИСТИАНСТАВО,СИЛЫ ЗЛА,поэтому и объединяться надо ПОД ЗНАМЕНА ХРИСТА,ПРАВОСЛАВИЯ,СИЛ ДОБРА И ИСТИНЫ.Все уже давно сказано и писано-переписано,нет,обязательно надо еще огромный труд накропать."<BR><BR>---------------------------------------------<BR><BR>"бъединяться надо ПОД ЗНАМЕНА ХРИСТА,ПРАВОСЛАВИЯ,СИЛ ДОБРА И ИСТИНЫ" А вам не кажется ,что не все православные ,и многие НИКОГДА ими не станут. Полностью поддерживаю И. Сталина . "И. Сталин - злому и Виту // 01.11.2009 22:21" Про повара просто бдеск ! Вот чья точка зрения мне ближе тут на форуме. Хотя и vit иногда пишет правильно ,но делает не правильные выводы. Жаль ,что приведенная мной в пример тут книга не нашла практически ни у кого поддержки , я-то думал она поможет примирить христиан и материалистов-социалистов , ведь им-то воевать между собой зачем ,можно перенимать друг у друга ЛУЧШЕЕ и бороться вместе против религии денег. Наверное не судьба ,грустно это... Но все же удивительно ,что я ТАК прочувствовал эту книгу... Почему другие пишут ,что она сложная для восприятия ? Может ,просто люди типа имеют свое мировоззрение и НЕ ХОТЯТ изучать что-то новое ,возможно не совсем отвечающее их взгляду. А у меня УЖЕ было такое как у автора мировоззрение и я "вошел в резонанс с его идеями".
Дорогой оптимист, просто вы не в курсе, но под прикрытием экуменизма(объединением всех религий) просто происходит еще большее извращение православия, поэтому такие резкие высказывания. Если бы я прочитал книгу например полгода назад, то наверное я ее тоже бы воспринял на ура. Там много здравых мыслей, но нет главного. Прочитайте лучше все посты, которые появились за ваше отсутствие. Может все станет для вас более понятным. И все же определитесь со своим мировоззрением. Прочитайте пост ниже для Мудрого. Рано или поздно, но вам тоже придется выбирать.
Да, еще , если не смотрели фильмы, то очень рекомендую<BR>Раскрывая тайны происхождения жизни<BR>Крах теории эволюции<BR>Чудо в клетке<BR>http://zachem.org/<BR>Там можно найти еще и другие интересные фильмы<BR>
"Дорогой оптимист, просто вы не в курсе, но под прикрытием экуменизма(объединением всех религий) просто происходит еще большее извращение православия, поэтому такие резкие высказывания. "<BR><BR>-----------------------------------------------------Понятно. Я не в курсе всего этого ,да мне и не интересно.Религии я объединять не предлагал , а что-то типа предложения И. Сталина , у него очень здравые суждения. Людей надо "накормить" ,а повар говорит : пока ВСЕ не станете христианами ,кашу варить не буду. С навязыванием религии ни к кому не лезу : это дело личное ,а вот построить более справедливое общество ,которое заботилось бы о людях и не мешало (или даже помогало ) им в ИХ религии ,было бы хорошо. Все посты я внимательно прочитал. Мне все понятно. Я поддерживаю И. Сталина-и Зверобоя. Его точка зрения практически совпадает с моей (и автора книги). " Рано или поздно, но вам тоже придется выбирать." Я уже выбрал. Православие для души и отношения к окружающим людям и себе , общественный строй не обязательно должен быть православным ,главное СПРАВЕДЛИВЫМ. "Да, еще , если не смотрели фильмы, то очень рекомендую<BR>Раскрывая тайны происхождения жизни" Да интересные фильмы ,и что ? Не нужно государство ,которое заботилось бы о людях и РАЗВИВАЛО бы их духовность ,а не вгоняло в их мозги сатанинскую религию денег ? В общем ,спасибо за беседу ,все остались при своем мнении.<BR>
<br />
<br />
<br />
<br />
Уважаемый <span style="text-decoration:underline">vit</span>!<br />
<br />
Предметно вести диалог, Вы не захотели( не ознакомившись с литературой -отбросили, при этом сами всё время советуете свою литературу) и постоянно<br />
оперируете к религии. Однако, и там (и я Вам, конкретно, указывал на некоторые ) есть множество вопросов, нестыковок и т.д. <span style="text-decoration:underline"> </span>Вы писали, что сами читая Библию мало что<br />
поняли и поэтому нужно её «правильно» трактовать. А Вы, уверены что Вам её<br />
правильно растолковали? Ведь, нужно не только верить, но и включать здравый<br />
смысл.<br />
<br />
Пятнадцать раз извиняюсь что вмешиваюсь, но зная Вита ( прошу Вита не обижаться) могу предложить вам его ответ. На все конкретные вопросы у Вита универсальный ответ. Предлагаю его вам:<br />
<br />
<STRONG>________Существует две крайности мировоззрения:<BR></STRONG>1. Атеизм. Бога нет, человек сам бог, после жизни - вечная смерть. <BR>Отсюда выводы: жить нужно здесь и сейчас, "бери от жизни все", человек создан для удовольствий, значит - веди "скотский" образ жизни и плевать на всех, кроме себя. Остальные нужны по мере их пользы для меня. Создавай телесный комфорт.<BR>2. Православие. Бог есть жертвенная любовь. После смерти - вечная жизнь. Отсюда выводы: нужно готовиться достойно войти в Царствие Божие. А для этого надо: истреблять в себе все грехи и пороки (жадность, лицемерие, лукавство, зависть, гордость, обжорство(не говоря уж о наркомании и пьянстве),злобу и т.д. ), любить и помогать другим.<BR>Но большинство людей ТЕПЛОХЛАДНЫЕ. У них половинчатая химерная идеология, смеси этих двух в разных пропорциях. И причем они к ней так привыкли, что менять ничего не хотят, потому, что ИМ ТАК УДОБНО ! И считают ее правильной. <BR>Только нельзя служить двум господам одновременно и "Не может из одного источника течь горькая и сладкая вода". Не может быть одновременно и вечная жизнь и вечная смерть!<BR><STRONG>Вот вам два ответа на вопрос "Что делать?". А уж какой из них вам ближе - каждый выберет САМ.________</STRONG><br />
<STRONG></STRONG> <br />
Какие вам нужны еще аргументы. Если вы ничего не поняли, то Виту придется вас просто пожалеть.<br />
<BR>
Эта элита как ма-а-а-аленькая собака, а "маленькая собака до старости щенок". Необходимо не выращивать маленьких зверей, а заменять их породу, т.е. требутся перезагрузка элит с компрадорско-буржуазной ориентацией на державную.
Только вот где найти уже готовую державную? Ведь ее еще и вырастить надо.
<STRONG>И.Сталину</STRONG><BR>Вы слишком много уделяете внимание обрядовой части православия.<BR>Вот еще одна выдерж ка из письма<BR>------------<BR>Просто великолепные слова есть у Иоанна Златоуста-"Ну <BR>хочется тебе съесть мяса,ну и съешь на здоровье.Только "плоти" ближнего <BR>твоего не ешь".Понятно конечно,что "плоть ближнего " не в прямом <BR>смысле.Забывают некоторые,что самые "тщательные телесные <BR>постники"-сатана и бесы,они ведь вообще ничего не едят и не <BR>пьют.Однако,избави Бог от таких "со-постников".<BR>--------<BR>Для меня обряд - это не главное.<BR>И опять говорите , что<STRONG> грустный эх</STRONG> держит на вас обиду, но это не так. У вас всегда виноват кто-то, но не вы. Сделайте выводы. Похоже , вы сами уже запутались, кто вы <STRONG>Зверобой</STRONG> или <STRONG>И.Сталин.</STRONG><BR>Нельзя служить двум господам одновременно.<BR>Думаю, что вы выберете правильно.<BR>
Позволю не согласится. Обряды и Таинства это не одно и тоже. Без обряда жизнь Церкви возможна, без Таинств невозможна. Крещение обязательное таинство для вхождения в Церковь. Сам Христос принял водное крещение у Иоана Крестителя. Значит считал его необходимым. Таинство Крещения - это таинство рождения нового человека. Таинство причащения тоже обязательно. Об этом есть в Евангелие. Отвергающий Таинство отвергает Церковь. А кому Церковь не мать тому Бог не отец. Нельзя быть одновременно православным и некрещенным.<br />
Это протестанты отвергают все Таинства, а для православных Таинство это духовно-телесное соединение со Христом.<br />
А обряд для тоже не главное. Но Таинства не обряд.<br />
Очень рад что Эх на меня не обижается. Хоть я его и не обижал. Обидчивый по природе всегда найдет повод обидется.<br />
Нигде я никого не делал виноватым. С чего вы взяли?<br />
Зверобой- это светский взгляд на проблему. Оставляю за собой право пользоваться этим ником, когда речь идет не о религиозных вещах.<br />
Нельзя считать себя православным и ходить кругами вокруг храма не заходя в него.<br />
Уважаемый vit!<br/>К сожалению, дискуссия свелась к "верю -не верю", от неудобных вопросов Вы устранились прекрасно зная, что кроме веры на них нет ответа. Это Ваше право.Спасибо за беседу, успехов!<br/>
Задавайте конкретный вопрос. Только о чем? В том, что если бы провели реформы , то СССР не развалился бы до развала США? Вариант того, что бы из этого вышло, показан в работе А.Кобяков, М.Хазин "Закат империи доллара и конец Pax Americana"<BR>http://worldcrisis.ru/<BR>Да, сейчас бы на земле был мировой социализм, только вы думаете от этого было бы меньше противоречий? Конечно, главный удар пришелся бы не по нам , а по США, но что от этого изменилось бы в мировом масштабе? Да ничего. Сами подумайте и порассуждайте. <BR>
<span style="text-decoration:underline">Vit</SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>– ЖЕНСКАЯ логика мышления.<br />
1.Любить – «УШАМИ»<br />
2.Не напрягая мозг в поисках истины – «СОБЫТИЕ-ПРИЧИНА-СЛЕДСТВИЕ», подсознательное стремление к слепой вере...<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>(утверждать, что апельсин – это не вкусно и вредно, т.к. об этом писал <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>некий- «А», и рассказывал некий –«В», а некий – «С» снял об этом фильм…)
"Я знаю, что я ничего не знаю."<BR>Сократ<BR><BR>Мудрый человек никогда не назовет сам себя мудрым.<BR>На форуме это может сделать только наш гений Dr.Toni.<BR>По крайней мере стиль очень похож.<BR>
<span style="text-decoration:underline">I</SPAN>)Мудрость – очень хорошее слово.<br />
В основе мудрости лежат шесть черт характера:<br />
1. ПОНИМАНИЕ СЕБЯ.<br />
2.Эмоциональная стабильность.<br />
3.Сочувствие.<br />
4.Сострадание.<br />
5.Альтруизм.<br />
6.Уровень социализации.<span style="text-decoration:underline"></SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">II</SPAN>)Ваше высказывание, что ВСЕ ЛЮДИ ВЕРУЮЩИЕ – рискованное обобщение.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>1)Человек может<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>рассматривать как<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>вариант существование Создателя.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>2)Человек может соглашаться и ВЕРИТЬ чужой ОЦЕНКЕ существования Бога и т.д.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>3)Человек может искать ИСТИНУ самостоятельно, учитывая или не учитывая мнения других…<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>4)Человек может НЕ ВЕРИТЬ и НЕ ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ …<br />
<span style="text-decoration:underline">III</SPAN>) С каких позиций смотреть на мир?-<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>1.Быть честным по отношению к самому себе.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>2.Не приносить вред окружающим.<br />
СПРАШИВАЮ ЕЩЁ РАЗ – ЧТО ВЫ ХОТИТЕ УЗНАТЬ?<br />
ВЫ МОЖИТЕ ЧЁТКО и КОРОТКО ЗАДАТЬ ВОПРОС?<span style="text-decoration:underline">КАКОВА ЦЕЛЬ ВАШИХ ПОСТОВ???</SPAN>
Если на мир объективно посмотреть нельзя, то я и хотел у вас узнать , с какой позиции вы на него смотрите. С позиции бытия или не бытия Бога(создателя). И если с позиции бытия, то какого именно Бога.<BR><BR>1.Быть честным по отношению к самому себе.<BR> 2.Не приносить вред окружающим.<BR><BR>Это все общие и абсолютно расплывчатые понятия . <BR>
Ну на всякого мудреца достаточно простоты!<br />
В основе мудрости лежат шесть черт характера. Интересно откуда это утверждение? Укажите источник или это вы сами придумали? Разве сострадание не является разновидностью сочувствия?<br />
<br />
Да все люди верующие<br />
1) Одни верят что Бог есть<br />
2) Другие верят что Бога нет<br />
3) Те кто не интересуется, верят в различные приметы, талисманы, судьбу и прочию чушь.<br />
С каких позиций смотреть на мир? Смотри на мир с позитивных позиций.
1.Почему на мир нельзя посмотреть объективно???<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Факт существования объективной реальности – это ПРИРОДА.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Человек обязан, перед самим собой, изучать ПРИРОДУ.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>(слово –обязан-- = другого жизненного пути не существует)<br />
2.Позиция – одна для всего человечества – это изучай, НО НЕ НАВРЕДИ.<br />
3.Настоящее желание познать ПРИРОДУ через собственные ощущения и умозаключения,невзирая на прочитанное, или услышанное – дорога к истине.<br />
…………доверяй, но проверяй!..................................................<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>4.Быть честным по отношению к самому себе.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Не приносить вред окружающим.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Для Вас это общие и расплывчатые понятия???<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Попробуйте хоть один день прожить по этим двум полезным правилам…<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>как результат – Вы много интересного узнаете о себе.<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ВЫ – это частичка ПРИРОДЫ. Познайте эту «частичку», тогда легче будет <span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>познавать Мир<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и себя в этом Мире</SPAN>
Ошибаетесь. Чтобы объективно посмотретьна мир, нужно посмотреть на него не изнутри, а снаружи, выйдя за пределы системы(мира), а вот тут-то и выходит на первый план вопрос о том, как или кто создал мир. Случайно или разумная сила. Я уже приводил пример с автомобилем:<BR>Дикарям подарили автомобиль и научили на нем ездить.<BR>1. Дикари о нем заботятся, выполняют все инструкции по эксплуатации, ездят только по нужде, а не катаются просто так. Поддерживают связь с "разработчиками", спрашивают совета и иногда получают "запчасти".<BR>2. Дети дикарей забыли откуда этот автомобиль,эксплуатируют как хотят и плевали они на всех "разработчиков". Они сами с усами и устраняют поломки, как кому заблагорассудится, кто изолентой, кто проволокой , кто на соплях приляпает. <BR>Вот два варианта отношения к природе и всему миру. Как вы думаете, какой автомобиль прослужит дольше?<BR>Вы же рассматриваете лишь второй вариант и пытаетесь выяснить, как лучше автомобиль починить: запчасть изолентой прикрутиь или проволокой.<BR><BR><STRONG>Так , что вопрос о том как и кто создал мир(автомобиль) имеет первостепенное значение в мировоззрении.</STRONG><BR>
Вот еще выдержки из писем.<BR><BR>Да,однако же,сколько зла в человеке,даже и не знаю,что сказать.Но я не могу уже принимать все рассуждения И.Сталина о Православии,как то не вяжется все это с его Зверобоем.Если человек хочет обсудить какую-то тему,любую,о которой хочет поговорить,то что ему мешает делать это под своим же ником?Если человек увидел,что вы движетесь в верном направлении,что вы хотите,чтобы Православие пронизывало всю земную жизнь,то этому надо радоваться,а не сбивать человека,не называть его "сектантом" или еще как.Как говорил Христос книжникам и фарисеям-"Вы взяли ключи от Царствия Небесного и сами не вошли,и другим не даете войти". Интересно,а с чего он взял,что я на него обиделся?Он лично меня ничем не обидел,не оскорбил?Его позиция по историческим личностям и по Самодержавному строю мне понятна,но все это-опять таки не мои "изобретения".Бог "установил" на земле самодержавную власть для помощи людям,наверное,как наиболее устойчивую для земного существования,но отнюдь не идеальную.ИДЕАЛ надо искать не здесь.Николай Александрович прославлен не мной,а Церковью-пусть тогда он на нее обижается,или она не него-не знаю.Не захотел же вести дискуссию,поскольку не видел смысла оправдываться в тех вещах,которые не утверждал и о которых не писал.Понимает ли И.Сталин разницу между обидой и нежеланием? Его пример про повара-крайне грубый,"притянутый",зато какой восторг вызвал у "оптимиста".Теперь "оптимист" убедился,что Православие,это так,хобби для души,дело личное,а в земной жизни надо руководствоваться другими критериями и принципами,надо пропагандировать СПРАВЕДЛИВОЕ ОБЩЕСТВО,основанное на СПРАВЕДЛИВЫХ ЗАКОНАХ.А откуда они,эти Законы?Из "Религии денег".Ведь именно в ней открыто,что надо объединяться и бороться против САТАНИЗМА.До этого никто и не помышлял об этом,только Неведимов рассказал людям,что оказывается существует Сатана.А ситуацию про повара правильнее было бы развернуть вот так.Есть повар,есть определенное количество продуктов,из которых можно сделать определенное количество блюд и есть определенное число людей,которое,кстати,постоянно увеличивается.Среди этих людей есть "верхушка",элита,которая требует себе не одну,а три порции и с барского стола хорошо подкармливает и повара.А остальным,естественно не хватает и ПРОФЕССИОНАЛИЗМ повара способен лишь постоянно "разбавлять" остатки всякими эрзацами,чтобы хоть что-то досталось остатку,не входящему в элиту.Диалог же ваш сводился к тому-может ли ПРОФЕССИОНАЛИЗМ повара нарушить такое положение дел?Естественно,что нет,поскольку и элиту и самого повара эта ситуация устраивает,он сыт и здоров,при деле.Значит,нужно какое-то личное,внутреннее качество,которое позволит повару РАСПРЕДЕЛЯТЬ НА ВСЕХ ПОРОВНУ ,ужав,ограничив и самого себя.Понятно,что это качество к ПРОФЕССИОНАЛИЗМУ не имеет никакого отношения.Да,это ЛЮБОВЬ,СОВЕСТЬ,ДОЛГ,основанные на ВЕРЕ.Этот пример более точно отражает суть вашей дискуссии,чем его .Здесь и проявляется соотношение ВНУТРЕННЕГО ЗАКОНА,ЗАКОНА ВЕРЫ и ВНЕШНЕГО ЗАКОНА.Внешний,"материальный" закон,даже по букве и очень СПРАВЕДЛИВЫЙ,всегда дает возможность повару и элите договориться и прекрасно существовать в ущерб остальным. Тоже самое касается и Тамерлана.Я просто не знаю,плакать,или смеяться над его "интерпретациями".Могучий,опытный,искушенный в сражениях завоеватель собрал Мощную Армию и пошел на Русь.Дойдя до нее,он взял,да и передумал.Или нет,сначала он вспомнил,что у него много "не тех воинов" и могут "навалять" и тогда передумал.Или нет,дошел до Руси и вдруг его осенило-"А на х... мне эта Русь,у меня и дома дел-делать не переделать" и передумал. Можно и дальше продолжить,здесь поле для фантазий неисчерпаемое,но так,как это сделал И.Сталин-мне очень не понравилось.Такой же и пример с "заводом".Понятно,что всегда возникает конкретный случай и выдать "общий рецепт"-стучать,закопать,промолчать..-не получится.Как вариант-поставить в раздевалке шкафчики с замком-чтобы не тырил по карманам.Система охраны,чтобы не тырили с завода.Обстановка в трудовом коллективе,система и размер оплаты..Да много еще разных вариантов,которые эту "дилемму"-стучать,закопать,промолчать" если и не уничтожат,то сведут к единичному случаю.Видно,товарищ И.Сталин далек от работы в трудовом коллективе и на достаточно крупном предприятии.Впрочем,тут тоже можно "придумать" много разных ситуаций,и сказать-"вот vit c "грустным" к этому и призывают".И что-все время оправдываться в "буйной фантазии" человека?Мне это не интересно и не нужно,есть много реальных и насущных дел. Странно,какие ко мне претензии?Да,я не зову на баррикады,не ору постоянно-"долой воровскую камарилью",не призываю к революциям или к "круглым столам"...Это отнюдь не означает,что я поддерживаю нынешнюю власть или считаю СССР сатанинским государством,за которое в 22 года я воевал.Я просто пытаюсь показать людям,что есть другой путь,реальный,посильный,истинный,которым можно и нужно идти в любое время.Я хочу достучаться до каждого,что невозможно построить "рая на земле"-"общества всеобщей справедливости".Химера это,призрак,мираж.И СССР не был таким обществом.Заслуга Иосифа Виссарионовича в том,что он стал "бичом божиим" ,перестреляв всю эту свору "перманентных революционеров" и тем самым "затормозив" процесс МИРОВОЙ АНТИХРИСТИАНСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ и это ему никогда не простят.А после его смерти эта РЕВОЛЮЦИЯ вновь набрала ход.Мир должен погрузится в ХАОС кризисов,нестроений,локальных войн...и тогда явится "он"-"всемирный царь",который всех УМИРОТВОРИТ,прекратит все эти нестроения.И сразу,согласно Библии скажут-"Блаженны Миротворцы,ибо они нарекутся СЫНАМИ БОЖИМИ".Вот он,"истинный сын божий",а ТОТ был "самозванцем".Я все это вижу и считаю своим долгом предупредить людей.Но постоянно одно и тоже говорить-увольте,я не попугай.И я никого не хочу насиловать или спорить.Мое дело-показать ЭТОТ ПУТЬ,а идти по нему или нет-каждый решает сам.Да,я полностью согласен с Достоевским-"РУССКИЙ-ЗНАЧИТ ПРАВОСЛАВНЫЙ".И надо помнить,с чего ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ- С КИЕВСКОЙ РУСИ.Не с башкир,не с татар,не с бурятов и чукчей. РУССКИЙ НАРОД и в Российской Империи и в СССР-был той скрепляющей,цементирующей нацией,был фундаментом,на котором и благодаря которому держалось все ЗДАНИЕ.И не благодаря форме черепов или цвету кожи,а благодаря ДУХОВНОЙ ВЫСОТЕ-ВЕРЕ,ЛЮБВИ,СЛУЖЕНИЮ,ЖЕРТВЕННОСТИ,ПРАВДЕ,которые и привлекали к России другие народы и вероисповдания.И отнюдь не случайно развал СССР начали с удара в самое сердце-разделение России,Украины,Белоруссии.И наипервейшая задача сейчас,это не татар,грузин,чеченцев,абхазов ....заставлять принять Православие,а РУССКОМУ НАРОДУ объединяться вокруг Православия.Сумеем,создадим,покажем ОБРАЗЕЦ-никуда эти малые нации не денутся.А все время их кормить бюджетной помощью,в обмен на их "лояльность"-это не братство,а пресмыкание,заискивание.Начинать надо именно с ПРАВОСЛАВИЯ,создавать ЯДРО,ФУНДАМЕНТ,и на этом фундаменте строить уже дальше.А если начать строительство с "крыши",с поиска ИДЕИ ВСЕОБЩЕЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ,то ничего и не получится,ЗЕМНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВСЕГДА ОТНОСИТЕЛЬНА. В чем главная ошибка таких,как И.Сталин,Патриот,Оптимист..?Они не верят,что в этом,земном мире постоянно действует ПРОМЫСЕЛ БОЖИЙ.Они рассматривают Историю,как самодвижущийся процесс,Бог в этом процессе "отдыхает".Это поистине трагическая ошибка.Потому то,они и считают,что надо искать непременно земную справедливость,что надо все делать исключительно своими силами,что личности,правители,строи и уклады,формации сменяются сами по себе,хаотично и непредсказуемо,по страстям и похотям человеческим.Нет,идет БОЖЕСТВЕННАЯ ИСТОРИЯ,все,что там написано-то и происходит и кто этого не хочет понимать,боюсь,что он вообще ничего не поймет в этой жизни.Миром ПРАВИТ БОГ и конкретные люди в конкретный момент появляются отнюдь не случайно.Даже просто прочитав внимательно "Протоколы сионских мудрецов",видя то,с какой пугающей точностью они выполняются,очень многое становится понятным.
посты "злого" мне <BR>понравились-чувствуется,что человек ищет в нужном направлении.<BR><BR>
Я рад, что явился главной темой в вашей переписке.<br />
Но лучше бы он тебе про Церковь рассказал, и про Таинства ее установленные. А про то сколько во мне зла думаю не очень интересная тема. Эх добрый , я злой. Эх грустный, я радостный. Эх спокойный , я заводной. Ну да ладно. Хорошо что из всего человечества которое Эх объял своей любовью, я единственный кого она не коснулась.<br />
Не хочу много писать, поскольку только что закончил тебе большой пост про Василия Великого.<br />
Не надо Оптимиста выставлять как буренку на веревочке. Он здравый человек и сам дойдет до православия, тем более ничего против православия я не писал, и сам выступаю его сторонником. Это только для Эха я злой, поскольку тревожу его гламурное православие. <br />
Про повара все понятно. Что то личные качества дореволюционных поваров не позволяли накормить всю Россию. Наверно одними качествами не обойтись<br />
Про Тамерлана это не мои анекдоты, это мнения историков которые объясняли сей казус. Пускай Эх посмеется над Грековым, Шахмагоновым, Львом Гумилевым. Я думаю исторически подтвердить факт явления Богородицы Тамерлану невозможно. Да и история не занимается чудесами. Эх не может посмотреть на события под другим углом зрения.<br />
<br />
Установить систему охраны чтобы не тырили с завода? <br />
Вит ты же против любой системы охраны, это же для тебя Мошиах где все винтики, ты же выступаешь за совесть и за мораль , какая может быть охрана. Я же предлагал установить справедливые законы ты был против. А на систему охраны значит согласен?<br />
Устал я сейчас мысль плохо работает. Может потом допишу, а пока выкладываю тебе про Василия Великого наверху.
Да кстати еще, я ведь со всем согласен что пишет Эх по религиозной тематике. Разница то у нас в том, что я не боюсь говорить о недостатках исторической церкви, а Эх считает что это отталкивает других от Церкви. А я считаю то гламур отталкивает больше. Когда я входил в Церковь я думал что там все чуть ли не ангелы. И это меня в свое время чуть не отталкнуло от православия. Когда я реально столкнулся с реальной жизнью общины. Оказалось что дьяки, которых я считал чуть ли не святыми на деле и курят и матерятся и являются православными. Ну для Эха то они наверное тоже злые. Добрее него трудно будет кого найти. А я понял что в Церкви обычные люди которые не лишены недостатков и однако же живут православием, каждый в меру своих возможностей и способностей. И гламур Эха отталкивает от Церкви обычных людей. Ибо они думают ну куда я в церковь со своим рылом, ведь там все такие добрые, гламурные как Эх , наверное они даже в туалет не ходят.<br />
Посмотрите на пост Эха - это же проповедь произнесенная по случаю. Общие фразы высокопарные выражения.<br />
Ну и напоследок ему тем же.<br />
В чем главная ошибка таких как Эх - они всю ответственность перекладывают только на промысл Божий, и умаляют свободную волю человека. А история это синергия промысла Божия и свободной воли человека.
<span style="text-decoration:underline">_________Василий великий крестился в 30 лет, до этого подвизался в пустыне и не боялся, вдруг умереть некрещенным. Я еще нигде не был подвязан.<BR><BR>Не надоело еще?<BR>Вы случайно не "засланый казачок" в армии Христа?</SPAN><span style="text-decoration:underline">________</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
Уважаемый Вит хочу предупредить сразу - я не засланный казачек. Предупредил. Теперь можешь расслабиться. Как ты не любишь когда с тобой кто то не согласен. Сразу в иудеи стремишься записать. Так у тебя и православных не останется. Ну ладно, а то обидишься опять. Перехожу к делу.<br />
<br />
<br />
Начнем с того, что есть данные, что Василий Великий крестился в 354 году в 25 лет после окончания учебы (протоиерей Иоанн Мейендорф). И уж в любом случае подвизался он в пустыне после принятия крещения. А крещение принял после окончания учебы.<br />
<br />
<br />
Дело в том, что 4 веке не крестили всяких встречных и поперечных типа Лунохода. Человек который хотел, крестится, объявлялся оглашенным и проходил строгое испытание, иногда в течении нескольких лет. Ему подробно объясняли христианское учение, он держал пост. Дело в том что Великий пост, до Страстной Седмицы изначально держали только оглашенные перед крещением, а уже потом христиане в знак солидарности и братства с оглашенными, тоже стали держать этот пост ежегодно. Оглашенные не могли участвовать в таинствах Церкви ибо не были еще ее членами. И при совершении таинств уходили из храма.<br />
<br />
Это было в Древности, когда существовала практика оглашенных, и испытательного срока. Сейчас этой практики не существует. Зачем же налагать на себя добровольно бремена неудобоносимые. Василий Великий жил в Церковной семье, все его братья и сестры были членами Церкви. В те времена придавали огромное значение крещению в сознательном возрасте, но и практика крещения младенцев с возложением ответственности на Крестного отца тоже существовала. Просто Крестного отца было очень нелегко найти. Люди неохотно соглашались стать Крестными, ибо со всей серьезностью относились к тому , что Крестный в ответе перед Богом за крестника.<br />
Даже от священства христиане бегали, ибо священник уже в ответе за всех прихожан.<br />
<br />
Я не думаю что у тебя есть наставники подобные наставникам Василия Великого (грустный Эх не счет).<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Да и будучи оглашенным Василий Великий посещал храм, держал пост, только не мог участвовать в таинствах.<br />
<br />
Сейчас таких испытаний не требуется. Зачем же налогать их на себя добровольно? Хотите повторить путь Василия Великого, что ж это похвально. Выберите храм , познакомтесь со священником, станьте оглашенным. Посещайте храм в течении определенного срока, держите пост, ведите беседы. Когда священник, сочтет что вы готовы к крещению, примите это таинство.<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Василий Великий принял крещение – значит, считал его необходимым. Вы же крещение необходимым не считаете. Или я ошибаюсь? Какой смысл тогда чисто механически ждать до 30 лет, если вы не хотите пройти через древнюю практику оглашения?<br />
<br />
Христиане это люди , которые признались себе в том что они больны страстями. Церковь это больница, таинства (Дары Христа) это лекарство.<br />
Христианин, участвуя в таинствах, реально соприкасается с самим Христом. Почему вы себя этого лишаете? Представьте больного (христианина) который кричит что он больной (христианин), но в больницу (церковь) идти отказывается и считает что лекарства (Таинства) это всего лишь подкрашенная вода.<br />
<br />
Где же ваша рассудительность?<br />
<br />
Таинства реально благодатью помогают православному вести христианскую жизнь.<br />
<br />
Быть православным это значит жить в полноте Таинств литургической Церкви. <br />
Быть православным это значит разрешить Христу жить в себе. Но уже не я живу, но живет во мне Христос. Православный на литургии (вкушая кровь и плоть Христа) освящается, соединятся духовно - телесно с самим Христом.<br />
<br />
Почему вы этому противитесь непонятно?<br />
<br />
А когда вам объясняешь , то вы обижаетесь. Да я не заигрываю с вами, порой ерничаю. Но то что я вам пишу вы найдете сами, только гораздо позже, у того же Осипова и убедитесь.<br />
<br />
Осипов считает, что лучше для человека крестится в сознательном возрасте, но он не отрицает крещение детей. Осипов сам член Церкви и живет в ней полноценной литургической жизнью. Он отрицает только механическое (магическое) действие Таинств, но сам в них участвует и не отрицает. Я с ним в этом согласен и тоже против магизма в Церкви.<br />
<br />
Но почему вы сделали вывод из его лекций , что крещение не нужно остается вопросом. <br />
Даже умирающий в пустыне которого в экстремальной ситуации крестил мирянин песком, если вдруг выживает потом проходит таинство крещения от священника водой и Духом. Если бы крещение было необязательно, то не Василий Великий, ни не Осипов не стали бы крестится.<br />
<br />
Почему вы противитесь крещению непонятно?<br />
<br />
<br />
<br />
Кстати вот вам тема для переписки с Эхом. Уж куда лучше чем измерять сколько во мне зла. Интересно Эх, а если процентном измерении, то вы мне хоть 10% добра оставите, уж не могу же я быть абсолютным злом.
В чём ошибка???<br />
Причём здесь дикари с машиной???<br />
Дикарь и машина – можно привести как сравнительный пример пути познания<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>человеком ПРИРОДЫ.<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>…<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>не изнутри, а снаружи, выйдя за пределы системы(мира),<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>…</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><br />
Извините, Вы, вообще-то, сами поняли, что написали ???<br />
Сначала есть смысл разобраться в себе – найти свою связь с ПРИРОДОЙ…<br />
Бесконечность ВСЕЛЕННОЙ, её происхождение, её законы – это отдельная тема.<br />
Люди годами работают над собой, что бы научится выходить в астрал…<br />
а вы собрались за пределы вселенной?<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Пожалуй, Вы «варите компот» <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>из овощей и фруктов с мясом …<span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Вы фантазёрка. Попробуйте перейти от фантазий<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>к<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>реальной жизни.</SPAN>
Нет, дорогой, я вижу вы постоянно уходите от прямого и четкого ответа. Что вы имеете ввиду под словом "природа"? Это разумная сила? А именно вопрос бытия или небытия Бога (создателя, разумной силы) и является первостепенным в становлении мировоззрения человека. Иначе не получится связной и логически непротиворечивой цепочки. Ваши увертки могут продолжаться до бесконечности и пора заканчивать бесполезную болтовню.
Похоже пора подводить на сей раз окончательные итоги. <BR><BR>Если уж такой нехрить, как я, не имеющий религиозного опыта, и никогда не полагавшийся на свою интуицию(я чистый технарь), а всегда признававший только логику и здравый смысл смог понять и оценить христианское учение. Но, это ладо. Я не ходил под пулями(беспрядков хватило по горло), но бывшие "афганцы"<STRONG> злой, ярославич, грустный эх, </STRONG>(их то трусами не назовешь) тоже поняв и оценив православие, ни один не призывает к бунтам и революциям, потому, что они православным учением руководствуются и в земной жизни.(<STRONG>Константин</STRONG> тоже высказал свое мнение). Ладно, это простительно <STRONG>оптимисту</STRONG>, но послушав лекции Осипова он сам все поймет и уверен на 99%, что после этого не будет больше строить "справедливого" государства(ссылки ниже). А вот вам, товарищ <STRONG>И.Сталин</STRONG>, похоже мистический опыт медитаций даром не прошел, он вас тащит назад. Похоже , пора бы вам задуматься над этим. Здесь обезличиный форум, я думаю, что ни один священник вам этого не скажет. Но за каждым вашим постом, как и писал <STRONG>Грустный эх</STRONG> , чувствуется злоба и желание "побороть" оппонента, выставив его в неприглядном виде. Из-за того, чтобы не вступать с вами в дискуссии и не очернять православие когда-то с форума ушел и грустный эх. Если так будет продолжаться и дальше, то и мне придется сделать то же самое. Ведь православие учит не вступать в бесполезные споры. А для себя я уже все нашел и решил, спасибо всем форумчанам, кто мне в этом помог. Так, что , как видите, товарищ<STRONG> И.Сталин</STRONG> кругом одни "сектанты" и "раскольники". А может : Не лучше ли , кума, к себе оборотиться?<BR>Потом я этого , наверное и не смогу сказать, но как нехристю, сейчас мне полагается скидка на резкие высказывания.<BR>Желаю всем всего хорошего и докопаться до ИСТИНЫ, если кто этого еще не сделал.<BR>
P.S. А насчет моего крещения, то всему свое время и мне не хочется , чтобы таинство превратилось в пустой обряд.
"ждать до 30 лет" "Василий великий крестился в 30 лет" Ну тогда все понятно. В книге Неведимова было сказано про ПОСЛЕДНЕЕ ПОКОЛЕНИЕ СВОБОДНЫХ ЛЮДЕЙ .Поколение тех, кто родился<BR>примерно в 1970 году, имеет шансы стать<BR>последним поколением в тысячелетней<BR>истории Руси. Последние, кто помнит<BR>нормальную жизнь. Последние, кто помнит,<BR>что люди могут жить без насилия и по-человечески. <BR><BR><BR><BR>Этим людям уж никак не меньше 30. Им около 40. Те ,кто не застал в сознательном возрасте те времена ( даже при всех недостатках и ошибках бывших тогда) ,не поймут людей видевших все своими глазами . Кто не застал ,тот уже жертва оружия массового поражения сознания.<BR><BR><BR><BR>Насчет писем грустного эха. Очень жаль ,что православный человек ТАК высказывается. Я заметил в нем НАМНОГО больше негатива ,чем в И.СТАЛИНЕ. Очень грустно ,правда. Человек не хочет реально смотреть на мир. Именно такие люди и отталкивают от православия. Чего только стоят посты ,касающиеся меня (уж про И.СТАЛИНА молчу).------------"Из "Религии денег".Ведь именно в ней открыто,что надо объединяться и бороться против САТАНИЗМА.До этого никто и не помышлял об этом,только Неведимов рассказал людям,что оказывается существует Сатана."---------<BR><BR><BR><BR>Ну неужели нужно так ерничать ? Я же писал тут не один раз ,что заслуга Неведимова не в том ,что он открыл существование дьявола или создал учение ,законы справедливости либо еще какие законы. Заслуга его в том ,что он написал книгу ,доступную пониманию простому человеку ,не обязательно православному ,но и атеисту (а таких ОЧЕНЬ много). В этой книге ДОСТУПНО показано существование "промывки мозгов" западной пропагандой ,пути защиты от этого , исторически показано развитие западного общества и куда это ведет. Ну не буду же я все пересказывать ,если человек сам ничего не понял там. И главное ,он пытается примирить православных и то население ,которое не является таковым ,найти для них "общий знаменатель". Поймите же ,наконец, большинство людей воспринимает церковные тексты как "сказки" ,им нужно для того ,чтобы по-другому взглянуть на мир,другие тексты ,чисто мирские. Это даст "толчок" в нужном направлении (в сторону от сатанизма) ,а дальше человек ,в соответствии со свободой выбора , может прийти и к православию ,но нужен толчок. А вообще-то за спиной обсуждать людей не очень хорошо. Если есть что сказать людям здесь высказывающимся ,добро пожаловать ,но обсуждать кулуарно ,это сплетни уже (vit мог и не выложить тут это).
1. Я оставил вам пост со ссылками ниже.<BR>2. Давайте поговорим об этом после того, как вы послушаете хотя бы первые два цикла лекций Осипова(И.Сталин вам их тоже рекомендовал).<BR>3. На 99% уверен, что вы измените свое мнение.<BR>4. Пока вы не не обладаете этой информацией, вы просто не можете об этом судить объективно.<BR>Желаю удачи. Хотелось бы услышать ваше мнение обо всем услышанном.<BR>
Ну во первых медитациями я не занимался. Во вторых мое раннее увлечение Кришнаизмом не от тупости. Это серьезная традиция, которую Шрила Прабхупада перенес из Индии в Западной мир и приспособил под сознание европейца. Эта традиция гораздо серьезней чем восхитивший Вита преподобный ЛЕМЯКИН. <br />
Господа Вит и Эх позволяют ерничание и насмешки только себе. Потом высокопарно извиняются и смиренно опускают голову. Но не позволяют того же оппоненту и страшно негодуют, а потом начинают измерять уровень духовности и ума своих оппонентов, как будто у них кармане имеется измеритель добра и зла в человеке.<br />
Хочу напомнить что мои ерничания касаются только точки зрения оппонента, чтобы легче показать противоречие его взглядов и не касаются его лично.<br />
Эх же позволяет себе оценивать духовное состояние человека, количество в нем любви и злобы. Наверное он духовидец. В таком случае Виту повезло и он нашел себе хорошего наставника.<br />
Более того на конкретные вопросы Вит и Эх отвечают проповедью о любви. Это конечно хорошо, но не достаточно, ибо вопросы остаются. Но Эх как приверженец гламурного православия боится конкретики и на острые вопросы отказывается давать комментарии объясняя это нежеланием вступать в споры.<br />
Зато с удовольствием следит за чужими мнениями и оценивает степень в этих мнениях добра и зла. Это по меньшей мере не честно.<br />
И вместо того чтобы дать ответ на конкретный вопрос начинают каждый раз произносить проповеди - от сотворения мира до пришествия антихриста.<br />
Вит уже всем показал что существуют две крайние точки Атеизм и Православие (Хотя на мой взгляд это чересчур примитивно) . Но нельзя же на все вопросы- политические, социалогические, исторические и другие отвечать только этим.<br />
Когда я Виту предлагаю ( теоритически) создать условия и механизмы для более справедливого государства , то Вит отвечает мне что это Мошиах. А когда то же самое предлагает Эх , да еще с охранной системой, да с замками, то Вит непротив. Как видите суждения Вита зависят от того кто это предлагает. Если предлагает злой И.Сталин то это недопустимо, а если добрый Эх то возможно.<br />
Где же ваша рассудительность? Вит выступает против авторитета, но можно заметить какой авторитет вызывают у него афганцы. Я конечно понимаю что получу сейчас кучу тумаков - что я тыловая крыса, что как я могу об этом судить, и кучу еще малоприятных возмущений- но не могу это не заметить. То что человек был в Афгане это не может являться аргументом того что он не заблуждается. Как видим авторитет все же на Вита давит.<br />
И.Сталин не нравится Виту за злобу и колкость, Кураев не нравится Виту за то , что он толстый. Все это внешнее. <br />
Хорошо согласен я злой, со мной неприятно общаться, могу поддеть. Но где я написал что либо неверное или ложное о православии? Где подтасовал факты? <br />
Можно сделать только вывод о больном самолюбии Вита и Эха, которые хвалят друг друга во взаимной переписке и умиляются, вместо того, чтобы рассматреть какую либо ошибку Вита.<br />
Я захожу на форум, чтобы вылажить свои информацию и послушать чужую. Век живи век учись и дураком помрешь.<br />
Даже выкладывая свою информацию учусь правильно ее обосновывать и аргументировать, что тоже не бесполезно для самообразования. Стараюсь не избегать не одного вопроса. Ибо убежишь от вопроса сейчас он тебя настигнет в другом месте.<br />
<br />
А Эх нашел хорошую позицию. Я дескать не желаю это обсуждать и баста. Ну не желаешь не желай, тогда и не оценивай другую. А то я промолчу и посмотрю, что скажет И. Сталин, а потом оценю степень его любви к людям.<br />
Так не честно. Надо сначала высказать свою точку зрения.<br />
Неужели Эху было трудно объяснить Виту позицию по Василию Великому. Однако он почему то не захотел.<br />
А шило в мешке не утаишь. Рано или поздно все равно придется дать ответ. Пока все<br />
Попозже выложу ответ на ерничание Эха по поводу Тамерлана. На форуме конечно приходится упрощать и утрировать чтобы в кратце донести суть. Я уже приводил ниже несколько упрощенных ответов Грекова, Шахмагонова, Гумилева ( хоть думаю понимаете у них эти ответы не упрощенные, но нет возможности выкладывать развернутые суждения)
АВТОР спрашивает - Почему наша «элита» любит говорить о модернизации, но не о смене модели===ОТВЕЧАЮ, Да только такая - , модернизация - СОХРАНЯЕТ и ПОРОЖДАЕТ именно такую ЭЛИТУ.<br/>
От меня Вы получили ответов больше, чем задавали вопросов. НО, вы не хотите думать и анализировать. От меня вы получали наводящие вопросы - и они, к сожалению, не заставили Вас думать. Вы напоминаете зомби, или человека находящегося под «гипнозом» каких-то лекций, или литературы… Вы хотите услышать ТО, что вы хотите слышать, а так не бывает… Всё намного проще, поверьте… Даю вам последний раз подсказку: 1.Проанализируйте всего лишь один день Вашей жизни. Записывайте на листе бумаги Ваши ЧУВСТВА. А)Я хочу… … В)Мне нравится… … С)Мне не нравится… … и т.д. Таким образом Вы поймёте начало проблем человечества… После такого маленького эксперимента, ещё раз прочтите все мои посты… Должны появиться мысли и вопросы, И это будет Ваше открытие, а не Лектора… ……….не сотвори себе кумира…………
Мутно, потому что вещи своими именами не названы. "Элита" - это сырьевики. Их обслуживают и правительство и Цб и Минфин РФ. Какая-то еральная смодернизация возможна лишь на приструнении сырьевиков. Их надо заставить: 1)продавать все свои товары на экспорт за рубли.
2) не поднимать тарифы внутри страны.
Кто будет это делать, если вся мировая империалистическая система за сохранение статус кво?
Делать это однако надо иначе конец описанный Хазиным наступит.
2)
элита сама ничего не изменит, не в ее интересах это, единственно, что можно сделать это сменить элиту, но это сделает уже другая, чужая элита.<br/>
По сути:
* «..мы станем мировым лидером в нанотехнологиях? Это – детский сад: даже если руководство Роснано сумеет сделать хотя бы один завалящий проект.., то оно не будет его развивать, а просто «приватизирует» иностранным концернам, официально или неофициально..»
* «..современная российская элита «выстроена» под жесткие внешние условия, которые в условиях кризиса …будут меняться… Но именно этого она делать категорически отказывается, почему и говорит о модернизации, но не о смене модели. ..при этом категорически отказываясь даже лучших представителей этого народа в свой состав включить. ..КПСС, которую эта наша элита люто ненавидит, делала как раз наоборот. А как только перестала.. – ..«перестройка».
* «..Второй – кризисный. В этом случае радикально изменится тот внешний контур, под который наша элита и создавалась. А поскольку менять стратегические подходы она категорически отказывается, то и результат будет соответствующий – резкий слом всей элитной конструкции..».
Да, ждем.
Понятие ПРАВОСЛАВИЕ состоит из двух понятий: ПРАВЬ СЛАВИТЬ. <br />
ПРАВЬ-мир богов и предков славяно-арийских народов.<br />
СЛАВИТЬ - восхвалять,чествовать песнями.<br />
Таким образом, ПРАВОСЛАВИЕ - это учение о восхвалении и чествовании мира славяно-арийских ведических богов. А теперь посмотрим, может ли современное христианство, именуемое себя как православное, восхвалять Перунов мир, мир Сварога и Даждьбога, мир Свентовита, Лады богородицы и т.д. Да нет, конечно. Понятие ПРАВОСЛАВИЕ современное христианство присвоило себе в середине XIX. А до этого, т.е. до середины XIXв.,церковь в России именовалась как ПРАВОВЕРНАЯ. Если не верите, то можете открыть указы Петра I о христианской церкви, именуемой им не как православной, а как ПРАВОВЕРНОЙ. Честь имею.<br />
Что за детский сад. <br />
Термин Православие это славянский перевод греческого термина Ортодоксия.<br />
Технически было возможно перевисти термин Ортодоксия как Правоверие, Православие, Правомыслие, Правильное учение. <br />
Перевели как Православие. Правильное прославление.<br />
Таким образом националистам - язычникам не мешало бы посидеть за партой еще некоторое время.<br />
В славянском язычестве 10 века уже ничего не оставалось от арийских ведичеких богов.<br />
Перун это не общеславянский бог.<br />
Кризис ведической религии произошел в серидине 1 тысячелетия до н.э. <br />
Веды переведены на русский язык. <br />
Славянское язычество 10 века и Веды не имеют ничего общего.<br />
Я конечно понимаю - хочется быть чистым арийцем с нордическим характером. По римски вскидывать руку. Гордится разрезом глаз. А здесь такая неприятная религия проповедующая смирение. Вам право не позавидуешь.
Если же брать чисто термины Православие и Правоверие, то они чередовались в летописях сразу со времени принятия Христианства Русью. Постепенно с образованием централизованного русского государства термин Православие вытеснил термин Правоверие. Но в любом случае и термином Православие и термином Правоверие называли НЕПОВРЕЖДЕННОЕ ХРИСТИАНСТВО.<br />
Так что игры языческих националистов с этимологией беспочвенны. Православием русские называют то христианство, которое греки называют словом Ортодоксия.
"Элита" первого поколения может быть только квазиэлитой, поскольку в наличии лишь отдельные признаки в виде крупного состояния, доступа к власти и престижа, основанного на механической (ТВ)известности. Национальной элиту делают альтруистические, граничащие с самоотречением, поступки и дела, возвеличивающие не собственную ж., а идущие на пользу нации, часто в ущерб собственной ж. Поступки, формирующие модели мышления и поведения "ради други своя".Что бы о них не говорили,все британские принцы крови воевали за Англию. Королева отказалась покинуть Лондон в период массовых фашистских бомбардировок. Назовите фамилии представителей нашей "элиты", чьи дети воевали в наших горячих точках...
Посыл не верен. Сменить прогнившую элиту может и должна непременно элита национально мыслящая, державная элита, ответственная своим поведением перед своим народом. При этом она обязательно должна поменять устаревшую концептуальную и идеологическую концепцию развала, на концепцию развития, т.е. на концепцию общественной безопасности.<BR>
Напяленная на Россию модель саморазрушающаяся.Для отвлечения внимания от этого процесса периодически делают укольчик в виде волнообразного повышения цен на сырьё,после которого у пациента отмирает какой-то орган,но он этого не чувствует.Ну и прилагающиеся мантры:рынок,глобализация,приватизация,форекс,толерантность,...и прочая лабудень из арсенала "снимающих сглаз".
Полный ужас! Ну, что , товарищ<STRONG> И.Сталин</STRONG> , теперь ваша очередь объяснять все этим КОБовцам-Миронам, наслушавшимся Петрова, родноверам- Александрам, насмотревшимся "Игр богов" и начитавшихся ВЕД в современной итнерпретации и Мудрецам - мистикам, которые чего-то там записывают, и рождают идеи. Я - пас.
Нужно срочно вводить в школе предмет "Основы православной культуры" и "Историю религиозных учений"<br />
Русские не знают уже ни своей культуры ни своей истории.<br />
Ведическую религию древних ариев не могут отличить от язычества славян.<br />
Про КОБ я уже тоже устал. Надо порыться в архивах. И заготовить шаблон прежних объяснений. И переодически выкладывать новым КОБовцам
А вот что смотрит Александр<BR>http://www.a3bl.ru/index.php/2009-07-12-08-54-53.html<BR>И что читает<BR>http://www.mirknig.com/knigi/history/1181164337-slavjano-arijjskie-vedy.html<BR>
Тогда понятно. Славяно- арийские веды никогда не существовали. Веды были едины для всех арийцев и заучивались наизусть Брахманами. Для этого ведическое общество было разделено на касты. У славян уже такого деления не было. Да и письменности у них не было. Существует очень спорное мнение о славянских рунах, но рунических текстов не обнаружено.<br />
Такие Алесандры даже не задаются вопросом об авторстве славяно-арийских вед: 1) Кем они написаны 2) Когда написаны 3) Каким алфавитом написано 4) Когда обнаружены.<br />
Им можно впарить что угодно и выдать за откровение.<br />
Так<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Вы ещё и ХАМКА…<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Что значит ………<B><span style="text-decoration:underline">всем этим</SPAN></B>………….???<br />
<span style="text-decoration:underline"> </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>В вашей жизни будет много проблем и разочарований.<span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Причина – это ваше отношение к себе и к людям.</SPAN>
Ничего в России не изменилось со времен хотя бы царя Алексея Михайловича(Тишайшего)!
Как заседали бояре в Думе и придумывали налоги и каждый боялся за свою мошну,так все и осталось!Неужели есть такие,которым действительно до всего настоящего есть дело???А ведь выбираем таких слуг народа сами!
А кто не в Думе,тем еще жальчее распределять все блага для народа.Так и будет,как в сказке про репку.
Нет, дорогой мудрец, проблемы всегда есть и будут, а разочарования - только у тех кто не знает смысла жизни, а я его уже нашел. От всей души желаю и вам того-же.
Vit : "Про банкиров ..."<br />
"Вместо всех частных банков учреждается государственный банк ...<br />
Эта мера делает возможным регулирование кредитного дела в интересах всего народа и <STRONG>подрывает, таким образом, господство крупных финансистов</STRONG>." <br />
(К. Маркс, Ф. Энгельс Требования Коммунистической партии<BR>в Германии 1848 Сочинения 2-е изд. т. 5)
К сожалению, в оценке перспективы России на ближайшее будущее с автором трудно не согласиться!
"Элита" российская не знает ни корней экономики, ни основных закономерностей её.
Ей не ведомо, что созданная и "модернизируемая" модель является сугубо ПАРАЗИТИЧЕСКОЙ. Её логический конец - разрушение корней экономической жизни страны.
Вот пример последнего времени.
Аэропорт Внуково, октябрь, моножество самолётов, из них отечественных (Як-42) только два, всё остальное - боинги и эйрбасы, Домодедово... картина примерно та же!
Отечественное авиастроение ВЫ, "ЭЛИТА", уже ПОХОРОНИЛИ!?
Где в обращении президента Медведева слова про машиностроение?
А ведь это миллионы рабочих мест для россиян!
Инновационная экономика без машиностроения НЕВОЗМОЖНА! Как невозможно деторождение без женщины..., "элита"!!!
Таким был банк СССР. СССР- один большой капиталистический концерн. В экономикс такой вариант рассматривается. Но это уже из другой оперы - это плановая экономика. В качестве "буржуя" выступает государство. И вообще не понятно, что из вашего высказывания следует и какой из этого вывод? По- моему, речь шла, что Маркс, вместо банкиров, все свалил на буржуев.
СССР - не был "капиталистическим концерном" :<br />
<br />
Цель капиталистического концерна - максимизация прибыли, а в СССР чистая прибыль была <STRONG>тождественно = 0</STRONG> (причем прибыль еще и абсолютно условная - согласно вторичной и не имеющей никакой самостоятельной роли финансовой системе).
Виту. В СССР директор Гос. Банка был обычным бюджетником на зарплате. На экономические ВУЗы конкурс был малый, т.к. зарплаты там были меньше , чем на хорошем заводе.Все , что собирали Банки, все шло в бюджет, а не на яхты , самолеты и прочее.Брось плевать в колодец.<br/>
Это не "элИта", это "илитА", сама себя назначившая. Но и на неё найдется матрос Железняк.
Кто бы грамотный пояснил, как сейчас "взаимодействует" ЦБ РФ с Правительством РФ. Какие их взаимные обязательства?Как образуются доходы ЦБ РФ и куда он их распределяет ? Хорошо бы поянить доходчиво, подробней.<br/>
В стратегических вопросах важно определить базовый статус,кто мы есть:1)во времени,2)в пространстве,3)по функции,и определить цель:чего мы хотим.1)Во времени мы отстали от Европы на 6 веков,2)в пространстве-мы самая большая и самая богатая страна в мире,3)функционально-наше политическое устройство и производство застряло в середине 20 века.Наша цель-демократическое справедливое!государство.Наш статус определяется менталитетом нашего народа,поэтому не надо ничего ломать,а развивать свои достоинства и преимущества:1)политическую структуру строить на основе социал-демократии,2)совершенствовать свое макромеханическое производство,3)осваивать просторы и ресурсы более эффективно.Постепенно подтягиваться в социальном развитии к передовому уровню.Лучше быть хорошим петухом,чем плохим орлом.
Vit : "один большой концерн, где производится все ... [ведомства] между собой торгуют"<br />
У вас проблемы с логикой : если торгуют - значит не концерн.
Результат крайне неприятный, но объяснить эту практически неизбежную перспективу нашей «элите» пока не получается. В т. ч. и потому, что она по неизвестной причине поверила в мифическую «модернизацию».
Объяснение простое-желание выжить. Модернизация при сохранения позиции псевдоэлиты-лучший для нее вариант и, пожалуй, единственный. А выжить она хочет вопреки всему. Она родилась и хочет жить. И будет бороться за это пока не грохнет Россию.
Делается вид,что торгуют, надо же хоть как то заинтересовать в работе, а в конце года все долги списываются. Да вы сами почитайте про экономику СССР или рассмотрите для примера крупный концерн. Ведь в конечном итоге вся прибыль перераспределяется в головном офисе(министерстве).
При СССР – жили почти при коммунизме…<BR>Был Коммунизм – теперь Бандитизм.<BR>Кому принадлежит земля и её богатства???<BR>Если природные богатства принадлежат государству=народу, то <BR>Каким образом появились «нефтяные» олигархи??? …
к сожалению, всё больше вероятность того, что ситуация приведёт к описанному в романе "Мародёр" положению. Но... если ситуация дойдёт до такого - есть и ХОРОШАЯ сторона вопроса - вся"ЭЛИТА"окажется у стенки без всяких благоглупостей типа присяжных и презумпции невиновности. Но как раз этого "элита" понять не хочет, считая что мол ОМОН и охранники защитят.Не защитят, а сами поучаствуют в процессе, снимут стресс
<span style="text-decoration:underline">Как разработчику и производителю отечественных автомобилей, если мы и дальше собираемся себя так позиционировать, АТОВАЗу<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>в сложившихся и особенно в предполагаемых условиях функционирования, нужен проект<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>конкурентоспособного автомобиля. А его без творческого подхода не сделаешь, т.е. нужна<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>мотивация.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Условия конкуренции требуют появление этого проекта как можно раньше. Проще говоря: нужен качественный<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>проект в короткие сроки, а основой качественного проекта могут быть только<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>изобретения высокого уровня. <br />
Вполне естественно задать вопрос: а что мешало собственно до сих пор появлению конкурентоспособного автомобиля? Если вспомнить<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>историю<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ВАЗа, то она начиналась, как известно, с купленного по лицензии<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>автомобиля вполне современного на то время. Он мог бы стать хорошей базой для дальнейшего развития собственного автомобилестроения как в той же Японии или Южной Корее. Но мы увлеклись модернизациями. В настоящее время<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>констатируется, что мы неконкурентоспособны в области автомобилестроения и собираемся опять что-то взять с Запада, а может и с Востока (но во-первых, история может опять повториться, а во-вторых, вполне возможна даже деградация – переход на отверточную сборку зарубежных автомобилей). Мы просто не хотели и не хотим, по крайней мере на деле, развиваться, только говорим об этой необходимости. В момент постановки ВАЗ-2101 на конвейер<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>было запрещено всяческое изобретательство (был издан соответствующий приказ генерального директора), этот же процесс происходил на заводах-смежниках, что было оправдано на момент постановки на производство, но не оправдано то, что, по сути, действие этого приказа в смягчённой форме действует по нынешнее время. Под «смягченной формой» имеется ввиду следующее. Что нужно специалисту, помимо таланта и заинтересованности, чтобы выдавать решения на мировом уровне? Ответ стандартный – соответствующая информация, лучше аналитическая, и, прежде всего патентная, которая опережает появление реальных автомобилей на 3-5 лет. О том, что когда-то конструкторы и технологи получали от патентно-лицензионного отдела рефераты «Изобретения стран мира», наверное, помнят только ветераны. Очень быстро эту статью расходов урезали. Вся инфраструктура, содействующая изобретательству на АВТОВАЗе, построена так, что в разработках высокого уровня никто реально не заинтересован. Причем не только в действующем производстве, но и в дирекции по техническому развитию (ДТР) тоже. Более-менее поощряется изобретательство на уровне рационализации, т.е. достаточно низкого уровня, т.к. по нему можно просчитать экономический эффект.<I> </I>На разработку и реализацию более сложных разработок нет ни законодательных стимулов у предприятия, ни мотивации у авторов (кроме патриотизма и изобретательского «зуда»). У разработок действительно высокого уровня, как правило, нет базы для сравнения, а значит, с точки зрения экономистов, невозможно подсчитать экономический эффект. А это значит, что с автором рассчитываться не хотят. И руководителям АВТОВАЗа рапортовать не о чем, т.к. в разработке каждой новой модели в основном появлялись решения, по которым экономисты не могли посчитать экономию, хотя и они были не самого высоко уровня. Вот и получается, что автор-изобретатель никак не стимулирован, в отличии от автора-рационализатора. А отличие между рационализацией и изобретательством коренное: первое в основном направлено на то, чтобы реализовать «бережливое производство» и латать «тришкин кафтан»; второе на то, чтобы соответствовать требованиям быстро изменяющегося рынка. А законы рынка всегда требуют<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>одного – развития.<br />
Сейчас же под лозунгом «кризис», раньше «бережливого производства» урезается всё – деньги, рабочие часы, скоро дойдем до людей. А что явилось началом этого процесса – мягко говоря небрежное отношение к творчеству. Что самое обидное у нас есть (или пока еще не совсем утрачены) все составляющие для успеха – есть люди с идеями, которые пытаются реализовать их на стороне, так по-другому не получается, есть руководители среднего звена молодые и амбициозные, которые знают дело, нет одного – нет автомобильного Гуса Хиддинга, которому доверяли бы все – и руководство страны, и работники завода.<br />
Экономить на развитии защите своей интеллектуальной собственности, как это уже давно осознано в развитых странах, а мы это осознаем по старой традиции когда «гром грянет..» - это экономить на своём будущем. Тем более, что такая экономия сказывается и на желании специалистов вообще заниматься творчеством. Жаль, что эта азбучная истина не известна многим заводским руководителям высшего звена. В разрабатываемых стратегических инициативах по выводу завода из кризиса есть всё, кроме основного – развития и мобилизации технического (и не только) творчества. Во многом именно поэтому завод был и будет находится в плачевном состоянии, если уже не приговорен к отверточной сборке. Именно отсюда – низкий уровень и проектирования и изготовления. Сам по себе патент, конечно, не гарантирует высокий уровень изготовления, но всяческое подавление творческой инициативы сказывается на морально-психологическим состоянии коллектива. Когда у людей нет ничего их объединяющего, а творчество, направленное на создание своего<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>заводского продукта, вполне бы могло быть таким притягательным центром (вспомним Японию), то, как минимум, возникает небрежное отношение к своим обязанностям.<br />
К сожалению, фактическая недооценка интеллектуальной собственности по факту, а не на словах, присуща в целом всем чиновникам России. Причем эти люди считают себя реалистами, твердо стоящими на этой земле.<br />
А реальность такова, что в наиболее развитых странах ещё в 20 веке к трем составляющим, на которых покоится благополучие нации: работа, капитал и природные ресурсы,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>добавилась интеллектуальная собственность (ИС). Причем,<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>она играет главенствующую роль, ведь <span style="text-decoration:underline">это первооснова и неисчерпаемый ресурс создаваемого человеком материального мира </SPAN><span style="text-decoration:underline"> </SPAN>и тот, кто при помощи патентной системы (сфера авторского права – особый разговор) раньше заявит о своих правах, тот, в конечном счете, и будет хозяином положения на рынке.<I></I><br />
Основой для создания ИС является одна из высочайших ценностей духовности, божий дар – творчество. Творческое начало всегда было сильной стороной россиян.<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>Это имеет особую ценность и важность, потому что именно эта составляющая (ИС) является сейчас основой на современном рынке. ИС – инструмент<span style="text-decoration:underline"> </SPAN>формирования, регулирования и контроля товарного рынка. Это основа не только для взаимоотношений на рынке, но и для производительных сил страны (т.е. достижения материального благополучия). Вместе с тем достигаем и еще более ценного – востребованности творческого потенциала каждого, то есть появляется чувство сопричастности к общему делу и, в конечном счете, единение коллектива, общества. Таким образом, экономя на творчестве и на сопровождающей инфраструктуре Россия, её предприятия не только несут материальные потери, но и что более важно – не смогут преодолеть духовный и нравственный раскол общества, коллектива, так как нет (и не видится) ничего объединяющего на современном этапе (национальная идея –где ты?), кроме творческой работы над своим продуктом.</SPAN>
к сожалению, всё больше вероятность того, что ситуация приведёт к описанному в романе "Мародёр" положению. Но... если ситуация дойдёт до такого - есть и ХОРОШАЯ сторона вопроса - вся"ЭЛИТА"окажется у стенки без всяких благоглупостей типа присяжных и презумпции невиновности. Но как раз этого "элита" понять не хочет, считая что мол ОМОН и охранники защитят.Не защитят, а сами поучаствуют в процессе, снимут стресс
за 40 лет выпуска жигулей даже из одной модели можно было сделать супер машину чтобы не ломалась а ваз как делал дерьмо так и делает теперь дерьмо капиталистическое а качество хуже социалистического какая может быть конкуренция<br/>
Учение ложно, если оно отделяет религию от жизни. Любое учение, которое говорит, что христианину нет места в жизни и в мирской деятельности - ложно. В этом была ошибка монахов и отшельников. Они верили, что для того, чтобы жить христианской жизнью, они должны удалиться в пустыню или в монастырь, выйти из этой всепоглощающей и соблазняющей мирской жизни. Они считали, что они могут быть настоящими христианами лишь оставив мирскую жизнь. Иисус молился за Своих учеников: "Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла" (Иоан. 17,15). Мы слышали об одной журналистке, которая считала, что не может совместить свои христианские принципы с работой в обычной дневной газете, и оставила ее, чтобы работать в чисто религиозном журнале. Человек не может быть хорошим солдатом, если дезертирует, а христианин - воин Христов. Как закваска сможет сквасить тесто, если она даже откажется войти в массу? Чего стоит свидетельство, если оно не предназначено для тех, кто не верит? Любое учение, побуждающее людей занять по отношению к жизни положение, так сказать, "наблюдателей с балкона" - ложно. Христианин - не наблюдатель с балкона, а он принимает активное участие во всей жизненной борьбе.<BR>чение ложно, если оно придает религии оттенок высокомерия и разобщенности. Любое учение, побуждающее человека уединиться в замкнутую секту и смотреть на остальной мир, как на грешников - ложно. Задача религии заключается не в том, чтобы создавать разделительные стены, а в том, чтобы сорвать их. Мечта Иисуса Христа заключается в том, чтобы было одно стадо и один Пастырь (Иоан. 10,16). Исключительность - это не религиозное качество; оно противоречит религии. <BR><BR>Религия должна сближать людей, а не разделять их. Религия должна объединить людей в одну семью, а не раскалывать их на враждующие группы. Учение, которое заявляет, что какая-либо церковь или какая-либо секта обладает монополией на благодать Божью - ложно, ибо Христос не разделяет, а объединяет.<BR><BR>
Сценарий. В зоне кризисного развития Россия имеет три альтернативы: уйти в развитие (1), продолжить движение не решив проблем (2), исчезнуть (3). Элите по душе вариант 2. Говорить о трансформации практически нельзя, сначала надо определить как должна вести себя система. Элита не знает законов развития, а поэтому и не беспокоится.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.